fossa_s: (крин)
fossa_s ([personal profile] fossa_s) wrote2014-09-16 07:55 pm

(no subject)

Я прошу прощения за идиотский вопрос (я сегодня себя уже выставила идиоткой, мне терять нечего), но почему евреи не празднуют Курбан-байрам, праздник жертвоприношения? Ведь история праздника уходит своими корнями в библейские предания об Аврааме и Ицхаке...

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 05:03 pm (UTC)(link)
ну помимо запрета Торы баль тосиф и "путями их не ходите", мы еще не согласны с ихней трактовкой событий:

http://parvuss.livejournal.com/16402.html
Edited 2014-09-16 17:06 (UTC)

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-16 05:11 pm (UTC)(link)
Не, понятно, что их праздник это их праздник. А почему у нас своего нет? Ведь это у нас мусульмане "слизали", а не мы за ними должны повторять.

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 05:32 pm (UTC)(link)
как это у нас своего нет?! да у нас етих праздников- завались, особенно если живешь хуц ле-арец- аж 13 дней надо брать!
если серьезно, то еврейские праздники это не отмечание событий, а наоборот. выход из египта случился в песах, потомому что это особое время. вот тут более квалифицированно:

http://krelin.livejournal.com/13775.html

это далеко не единственный и не самый подробный источник на эту тему, но как мне кажется, довольно легко читаемый.

если подробно, то вот, рекомендую:

http://toldot.ru/cycles/cycles_145.html
Edited 2014-09-16 17:34 (UTC)

[identity profile] iitkin.livejournal.com 2014-09-16 05:38 pm (UTC)(link)
Мы празднуем то, что Всевышний сказал праздновать. Про курбан байрам в Торе ни слова.
Впрочем, по нашей версии, жертвоприношение Ицхака было в Рош А Шана. Поэтому в чтении Торы во второй день, мы читаем соотв. место

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-16 05:41 pm (UTC)(link)
Интересно. Спасибо, Учитель :)

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 05:43 pm (UTC)(link)
та ладно вам! меня так нельзя,- я быстро зазнаюсь, а у нас Суд на носу. :)

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-16 05:43 pm (UTC)(link)
Ясно, спасибо

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-16 05:47 pm (UTC)(link)
Факт – вы часто делитесь интересной информацией

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 05:51 pm (UTC)(link)
как-то местный рав наткнулся на женщину из общины в магазине(а там у нас много чего кошерного есть ну и бытовые товары тоже). она несла соус для креветок. увидев его, она выронила банку, та вдребезги. он попытлся уменьшить ее смущение и стал помогать ей собирать осколки(сам соус креветок не содержит, там помидоры с перцем в основном), она кричит "рабай this is not kosher!". он ей в ответ: "I am not G-d's policemen, I am G-d's salesman!"
вот и я где-то как-то G-d's salesman
но рад что вам эта информация прогождается!

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 05:53 pm (UTC)(link)
во! а я как раз об этом думал. в какой же день была айкеда? мне надо будет спич делать на эту тему.

[identity profile] iitkin.livejournal.com 2014-09-16 05:57 pm (UTC)(link)
не помню. кажется в первый. А почему читаем во второй - есть там какое то обсуждение на тему. Давным давно тоже делал спич

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-16 06:01 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 06:35 pm (UTC)(link)
вопрос - это была моя прямая речь.
возможно что выбор паршиет хронологический. на РШ Вс-вышний вспомнил Сару и Хана(hафтара 1-го дня). + в этой же парше про суд над Ишмаелем( см. Раши на Бер. 21:17)

ну, у меня спич будет по поводу событий "случившихся" в рошошоно на много позже чем айкеда :)

пы. сы. слышал что есть махлокет считать ли РШ 2-мя днями или одним длинным днем. для чего, кстати и едят новый фрукт во второй день.
Edited 2014-09-16 18:41 (UTC)

[identity profile] parvuss.livejournal.com 2014-09-16 06:39 pm (UTC)(link)
кстати сказать, шофар должен нам напоминать про рог того самого барана, который запутался рогами в кустах.
причем шофар- это все один из 2 рогов уже мертвого барана на большую толпу людей, заметьте. т.о. от нашего праздника страдает меньше баранов. :)

[identity profile] iitkin.livejournal.com 2014-09-16 07:18 pm (UTC)(link)
Нет, там какой то другой иньян насколько я помню.
Ну так сие гемара, что в отличие от всех остальных праздников два дня рош а шоно имеют одинаковую святость. Там есть всяческие нафик мины на тему. Хотя в каболе это два разных суда.

[identity profile] iitkin.livejournal.com 2014-09-16 07:22 pm (UTC)(link)
И "шойфар годоль" который будет сделан из второго рога оного барана (чтобы этот медраш не имел в виду). Да, мы вообще мирные, там где араб зарежет, мы просто рога поотшибаем.
Хотя бараны, головы которых наши йеменские братья используют вместо головы рыбы, скорее всего с вами не согласятся.

[identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com 2014-09-17 05:45 am (UTC)(link)
Интересно, узнал много нового... а я думал просто: потому что евреи не могут приносить жертвы где захотят, а только в Храме в Иерусалиме - а его, к сожалению, сейчас нет.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-17 05:54 pm (UTC)(link)
Праздники ж всё равно отмечаются. Хотя, наверное, это повлияло, но опять-таки на существующие праздники. Исру хаг, например, имеет отношение к жертвоприношению, но чисто символическое (может, как раз потому что Храма нет).

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-17 05:54 pm (UTC)(link)
:D

[identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com 2014-09-18 07:23 am (UTC)(link)
Это верно, для существующих праздников все прописано, и когда есть Храм, и когда нет. Отдельный праздник для жертвоприношения тогда и не нужен.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-09-18 03:55 pm (UTC)(link)
Никто и не говорит о празднике для жертвоприношения

[identity profile] boriska-k.livejournal.com 2014-10-12 04:39 pm (UTC)(link)
И праздники отмечаются,и "корбанот" мы читаем каждое утро (не все читают), и книги разные по теме есть (рекомендую "аводат а-корбанот",для интересующихся) и даже есть тренировки для коэнов в спец. организации "мишмерет кеуна".. ох,надо будет туда подойти..
И все для того,чтобы можно было сразу приступить к службе.. после очищения,разумеется..

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2014-10-12 07:28 pm (UTC)(link)
Мда, верить надо...