![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
(no subject)
Наконец-то мне объяснили для чего же мы положили десятки солдат http://veoral.livejournal.com/738020.html?nc=30#comments Текста там очень много, а смысл можно сформулировать в двух словах: как мы все любим Израиль, как мы все льём крокодильи слёзы, но жалеть нас не надо, потому что мы продолжаем хоронить наших детей воевать, такие мы гордые птицы. Всё это бессвязное бла-бла-бла повторяется автором из поста в пост и по десять раз в одном посте. Я уже не раз давала ссылку на её рыдания по поводу бедных-несчастных палестинцев, блокированных Израилем... Странно, но это она почему-то больше не повторяет.
Очень понравилась фраза "Холокосты пережили? Пережили. И это переживем!!!!! "
Стервятники стараются урвать каждый своё от этой войны...
Иногда мне кажется, что лучше бы мне всего этого не видеть... В России хоть и хуже в чём-то, зато у них есть люди, которых можно слушать. У них есть оппозиция, у них чётче разделение между правдой и ложью. У них есть Веллер, Новопрудский, Пелевин, Шевчук... А у нас никого.
Очень понравилась фраза "Холокосты пережили? Пережили. И это переживем!!!!! "
Стервятники стараются урвать каждый своё от этой войны...
Иногда мне кажется, что лучше бы мне всего этого не видеть... В России хоть и хуже в чём-то, зато у них есть люди, которых можно слушать. У них есть оппозиция, у них чётче разделение между правдой и ложью. У них есть Веллер, Новопрудский, Пелевин, Шевчук... А у нас никого.
Re: Извини за откровенность.
Re: Извини за откровенность.
Re: Извини за откровенность.
С точки зрения солдата хуже Газы, в те годы, был только муцав Гладиола на ар-Дове.
Re: Извини за откровенность.
А что, военные операции у нас прекратились с выходом из Газы и люди перестали гибнуть? Ну-ну :)
То, что надо было сделать, будет сделано рано или поздно, потому что другого выхода просто нет. Лагерь палестинских беженцев создавался на пять лет. Ладно, мы уже допустили ошибку, пустив палестинцев к нам на пять лет. После этого срока их надо было гнать куда подальше. То, что это не было сделано, было очередной ошибкой. Следующей ошибкой были Ословские соглашения. Так же ошибкой было создание хамаса с попустительства Израиля. Размежевание было очередной трагической ошибкой в череде этих ошибок. Совершая новые ошибки мы не исправляем старые, а усугубляем ситуацию. Чем больше мы будем следовать этой порочной тактике, тем сложней нам будет всё это исправлять, тем больше жертв для этого потребуется.
Теперь чтобы исправить ситуацию нам надо исправлять допущенные ошибки – уничтожить хамас, отменить ословские соглашения, вернуть поселения в Газе, выгнать палестинских недобеженцев. Другого выхода нет, это должно быть сделано и это будет сделано.
Re: Извини за откровенность.
Военные операции в секторе проводятся теперь раз в пару лет, а тогда они проходили каждую ночь, в режиме обычной пиилют мивцаит на каве. И шансы схватить там пулю, были одни из самых больших, больше только на ар-Дове, потому что там Хизбалла буквально в 10 метрах от забора.
Лагеря беженцев создавались на территориях не подконтрольных Израилю. И часть из этих лагерей беженцев попала под контроль Израиля после 67го года. Я так напомню, что, вообще-то, в 67 году Израиль возглавляли умные люди и им и в голову не встало аннексировать территории, их планировали использовать исключительно как разменную карту в мирных переговорах с арабскими странами. Так что полестинцев никто не пускал, они достались вместе с захваченными территориями, которые потом не смогли вернуть. И да, кстати, напомню, что до первой интифады сьездить в Шхем покушать баклаву, или в ту же Газу, было для Израильтян абсолютно нормальным делом.
А вот про выгнать полтора миллиона человек это уже интересно, по подробнее пожалуйста как вы себе это представляете?
Re: Извини за откровенность.
При чем тут какие-то лагеря беженцев?
Вы какую-то ерунду говорите про территории. Но я вообще не вижу смысла обсуждать какие-то домыслы о том, что могло бы быть, если бы всё сложилось иначе, тем более, что это не имеет никакого отношения к разговору.
Палестинцы – беженцы. Их именно пустили на пять лет. Передавать статус беженца по наследству придумали уже потом и специально для них.
При чем тут баклава? Мне сложно вести разговор, когда тема в каждом предложении меняется с каких-то непонятных умных людей, на территории, потом на интифаду с баклавой. Так невозможно разговоравить, должна быть какая-то связь между мыслями, какая-то логика.
Я надеюсь, мы оба до этого доживем и вы сами всё увидите. Речь идет не просто о миллионе (хотя, говорят, что это число завышено, но пусть будет миллион) человек. Речь идет о БЕЖЕНЦАХ. Дело беженцев – бежать. Дело ООН позаботиться о том, чтобы они уже добежали и перестали быть беженцами. Израиль тут вообще ни при чем. То, что беженцы устроились с комфортом на его территории, основная трагическая ошибка Израиля, которая повлекла за собой множество остальных.
Re: Извини за откровенность.
Таким образом задача государства свести контакты с этими милыми ребятами к минимуму. Времена массового геноцида и прочих рецептов в стиле 19го, первой половины 20го века прошли. То есть остается только отгородится, выселить их из Газы и со Штахим не реально, да и некуда, в конце концов это их земля и они там живут. Значит нужно возвращатся к Границам 67го года, и как то договориваться с представителями Палестины как нам всем тут дальше жить, альтернатива продолжение боевых действий.
Впрочем, я от всей этой байды уже свалил, спасибо, навоевался.
Re: Извини за откровенность.
Арабы, которые не хотели воевать с Израилем, прекрасно живут в Израиле. Думаю, среди них есть и те, которые бежали в своё время из Дер Ясина.
Зачем кого-то в чем-то переубеждать? Проблема-то в нас, а не в ком-то ещё. Переубедить нужно себя.
Это был бы отличный первый шаг – перестать вести переговоры с террористами (пусть даже через посредников, это лишь добавляет фарса в происходящее).
Выселить их реально и есть куда. Израиль окружен большим количеством огромных (по сравнению с ним) арабских государств. (Если уж нас так волнует судьба палестинских беженцев, хотя, лично я не понимаю почему мы должны за них так переживать.)
Не нужно возвращаться ни к каким границам. У нас с соседними государствами как раз сейчас никаких проблем нет, никаких вопросов по границам не возникает.
Какой такой Палестины? Нет такого государства и никогда не было. Вы поймите, что есть ЛАГЕРЬ БЕЖЕНЦЕВ, а это явление временное и всё равно его ПРИДЁТСЯ ликвидировать.
А милуим?
Это самое страшное... Когда думаешь, что человек уже своё отслужил в Газе, уже отвоевал в Ливанской войне, похоронил друзей-сослуживцев, близкие его уже столько ночей провели без сна в панике и ужасе, а тут ему приходит повестка и опять иди рискуй жизнью. А зачем? Какая стратегическая цель?
Неужели вам как бывшему солдату не хочется победы? Неужели кажется нормальным отдать свою жизнь ради уничтожения какого-то тоннеля, на который опять террористам дадут деньги и они опять его отстроят?
Re: Извини за откровенность.
А что касается меня, я понял что эта байда никогда не кончится, отучился в универе и уехал нах русланд, так что милуим это не про меня.
Re: Извини за откровенность.
Мне всё равно кто кого будет обеспечивать, развлекать и за чей счет это будет. Мне надоело содержать тысячи паразитов, которые меня терроризируют, на свои налоги. Вас сильно волнует где они будут жить и что есть? Вот и занимайтесь этим лично. Мне всё равно кто их будет принимать.
Кто помнит что случилось в Ливане и Иордании? Как это повлияло на Израиль вообще? Мы умерли от голода из-за санкций? На нас Америка или Иран сбросили атомную бомбу? Что такого страшного для Израиля произошло после случившегося в Ливане и Иордании? Кто об этом помнит? Кстати, вот же вы сами приводите реальные примеры, по аналогии с которыми вам должно быть очень легко представить как может происходить выселение.
Шанс втюхать беженцев есть всегда. Я не знаю почему вам так сложно осознать тот факт, что палестинцы БЕ-ЖЕН-ЦЫ, это их официальный всеми признанный статус.
Эта байда кончится, как бы вам ни хотелось думать иначе.