fossa_s: (крин)
fossa_s ([personal profile] fossa_s) wrote2016-10-18 11:26 pm

Суккотнее

Тут некоторые в очередной раз обвиняют евреев в мракобесии, фанатизме и дикости. Люди, которые тащат домой дерево и навешивают на него украшения, судят о людях, которые живут неделю в шалашах и покупают ветви мирта и ивы. Люди, которые не едят салаты с майонезом и не употребляют алкоголь, судят о тех, кто не ест не кошерное мясо. Чтобы заглушить восточную музыку люди включают... Лепса.
Короче... Судите других на здоровье. Но вместе с собой и по тем же критериям.
А, и насчет шалашей... На самом деле эта традиция отличается от традиции наряжать ёлку на Новый год. Разница в том, что в еврейской традиции есть смысл и евреи прекрасно понимают что делают и почему.

[identity profile] veselyi-rodzher.livejournal.com 2016-10-24 06:11 pm (UTC)(link)
Если я правильно помню, то религиозный символ в том, что ель - это вечнозеленое дерево, некий символ вечного бога или вечного христианства. Такой же символ - это верба на Пасху (верба - это в России,а на востоке опять же вечнозеленая пальма).

Однако для светских людей типа меня- нарядная елочка просто часть моей культуры, неотъемлимая часть любимого праздника вместе с оливье, бутербродами с красной икрой, маминой едой, фильмом "С легким паром", друзьями семьи собирающимся у нас дома, застолем, новогодними каникулами, утренниками в саду/школе/дворце культуры, Дед Морозом со Снегурочкой и т.д. Хорошо украшенная ель ,да еще если живая с хвойным запахом, это очень красиво. Страны нет, но праздник остался. Самое главное все таки это не СССР , самое главное собраться вместе веселой компанией.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-24 06:44 pm (UTC)(link)
Я не понимаю почему всё то же самое люди затрудняются перенести на чужую культуру и традиции.

[identity profile] veselyi-rodzher.livejournal.com 2016-10-24 09:16 pm (UTC)(link)
А почему арабы не празднуют Суккот или Пасху- это ведь так красиво. Почему евреи не празднуют Ид-Эль-Фитер- ведь в нем так много смысла и его празднуют 20% населения страны?
Во-первых-это чужое. Во-вторых- нет эмоциональной и психологической связи. Например, мне совершенно не интересен Песах или Суккот. Я не чуствую никакой к ним привязанности. Судный День для меня как паралельная реалность , в том числе и потому что в этот ден я как правило за границей. А вот Пурим уже повеселее, День Независимости намного более близок-он и визуальней более близок и это не праздник когда все закрыто и народ сидит по домам. И понимаешь, не то чтобы я не участвую - последний Судный день я так же как и остальные гулял по улице, а в прошлый Суккот был в шалаше у друзей. Да было приятно, но у меня эмоциональной привязанности нет никакой. Так же как и нет у меня никакой эмоциональной привязанности к Рождеству.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-25 03:41 am (UTC)(link)
Я не говорила про праздновать. Я говорила о понимании, что у других людей тоже могут быть свои праздники, своя культура и свои традиции.

[identity profile] itrech.livejournal.com 2016-10-25 06:55 am (UTC)(link)
Как в Израиле навязывались кое-какие "традиции", можно прочитать в книге выходца из Марокко Даниэля Бен-Симона:

ש"ס קלעה את היהדות הספרדית למשבר זהות, שבו פינתה מתינות דתית את מקומה להקצנה דתית
(с.195)

Для удобства власть имущих навязывали всякую хрень...

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-25 07:16 am (UTC)(link)
Чушь собачья. Изначально был подписан статус-кво и он сохраняется. А вот травля религиозных и разжигание ненависти к ним приобрели уродливые формы.

[identity profile] itrech.livejournal.com 2016-10-25 06:47 pm (UTC)(link)
Изначально партии ШАС не было. А потом для чего-то появилась. Вот что пишет Бен-Симон:

כיוצא מרוקו ראיתי בהצלחתה של התנועה הספרדית סילוף היסטורי. כישראלי חילוני, חשתי דאגה גדולה מהתפשטותה של התנועה, בייחוד לאור העובדה שראשיה היו עסוקים בניסיון להחזיר צעירים ספרדים לחיקה של הדת

Это он так пишет, а не я выдумала.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-25 06:53 pm (UTC)(link)
Что значит "для чего-то"? Для того, чтобы представлять своих избирателей.
И что, что он так пишет? Не понимаю... Чувак откровенно признается, что настроен против иудаизма. Это говорит не в его пользу.

[identity profile] itrech.livejournal.com 2016-10-25 07:00 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что он настроен против иудаизма, во всяком случае, в его книге я этого не нашла.
Вам могут не нравиться люди, которым не нравится иудаизм - но это ваше личное дело.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-25 07:07 pm (UTC)(link)
Но об этом заявлено в вашей же цитате :)
Мне не нравится антисемитизм, да.

[identity profile] itrech.livejournal.com 2016-10-26 06:21 pm (UTC)(link)
Я же не стану тут перепечатывать большие куски из книги, которая вам неинтересна и вступаться перед вами за ее автора (тем более, что его позиция - его, а не моя. Мне никакой иудаизм не нужен). А то и правда смешно. Могу только повторить в двух словах: автор, по его словам, привык у себя на родине в Марокко к отсутствию религиозного фанатизма и к отсутствию отчуждения между религиозными и малорелигиозными, он все время употребляет слово "умеренность".

Вот, например:

ש"ס קלעה את היהדות הספרדית למשבר זהות, שבו פינתה מתינות להקצנה דתית.

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-26 07:30 pm (UTC)(link)
Я не понимаю что вы сказать-то хотите. Что в евреи из Марокко тоже бывают настроены против иудаизма или против религиозной партии? Ну, бывают и что дальше?
(screened comment)

[identity profile] fossa-s.livejournal.com 2016-10-28 04:22 pm (UTC)(link)
Слушайте, я уже, кажется, дала понять как я отношусь к троллингу... Хватит.