Наука это религия

[fossa_s]

Я однажды давала ссылку на статью о научных исследованиях, результаты которых не подтверждаются и постила ролик scishow с критикой психологии как науки, поэтому думала не постить их новый ролик на эти темы. Но увидела в жж очередной бредовый пост антирелигиозного фанатика и решила, что для равновесия всё же нужно поделиться новым роликом scishow, который называется "Is Science Reliable?" Я понимаю, что с бесконечной человеческой глупостью бороться совершенно бесполезно, но чем больше существует темноты, тем больше должно быть света.

Watch on YouTube

Comments

[gershshpraihler.livejournal.com]

а ссылку на пост фанатика можно? для равновесия.

[fossa-s.livejournal.com]

Конечно, только он вообще никак не связан с наукой http://puerrtto.livejournal.com/932033.html
Ещё видела в топе пост одного тролля, который называет себя популяризатором науки - в очередной раз мусолит тему ГМО, аж жалко его, зато в топ он с этим всплывает. Это тоже меня простимулировало запостить ролик.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Если наука признает существование истины и стремится ее познать, такие цели сходятся с целями религии, никакого принципиального противоречия - узнать, как все есть на самом деле.
Отрицательный результат в науке, кстати - тоже результат.
Классический пример: Виктор Мейер читал лекции студентам и показывал демонстрационные опыты. Добавлял к бензолу, полученному из каменного угля, изатин и серную кислоту - получал синий цвет, это считалось качественной реакцией на бензол. И вот однажды не получилось. Мейер не стал морочить студентам голову статистикой, психологией и экономикой, честно признал облом. Стал разбираться. Оказалось, этот бензол был получен из бензойной кислоты, а не перегонкой угля. То есть был чище. Значит, синий цвет давала примесь, бывшая в каменноугольном бензоле. Которую он выделил и назвал тиофеном.
То есть - наука разбирается, понимает, находит причины. Статистика только ищет корреляции, не более. Технология тоже не ищет причин, ей нужны только практические следствия, технологичность и рентабельность. Статистика и технология уже в истине не нуждаются... есть ли религия, которой не нужна истина? может и есть, но это уже не наш метод :)

[fossa-s.livejournal.com]

За отрицательные результаты не платят :)
Кстати, о чистоте веществ. Тут парень вопрос задаёт https://www.facebook.com/moshe.menkin/posts/10154301633859246
Я не понимаю в чем его проблема, ведь если он возьмёт абсолютный этанол 99.8%, бутила в экстракте не будет? Или ему принципиально делать экстракцию с паленной водкой? :)
А ещё он что-то писал про то, что израильский Минздрав что-то мутит с концентрацией масел лечебной марихуаны, ничего не слышал об этом?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Парень, по-моему гурман. Вообще, сивушное масло, то есть смесь бутилового, изобутилового, изоамилового спиртов, которую дрожжи производят из аминокислот и добавляют в этанол при брожении (кстати, трет-бутилового спирта там таки нет) она хоть токсичнее этанола, но не смертельно - максимум голова болит. В виски этой сивухи, кстати, полно (в паленой водке тоже, плюс там фурфурол с метанолом бывают иногда). В общем, может ему запах этой сивухи по душе, но виски слишком дорого, а паленая водка - слишком опасно. Самогон ему посоветовать надо! :)
А Минздрав, я думаю (точно не знаю), вероятно стандартизирует содержание каннабинолов в лечебном гашише. Шоб в каждой таблетке строго поровну, и никаких передозировок!

[fossa-s.livejournal.com]

Ему не для употребления, ему для экстракции из гашиша...

Вот он возмущается, что концентрацию сильно занижают и поэтому таблетки не помогают больным...

[sozdam-sustain.livejournal.com]

если он не употребляет, а анализирует это - тогда может он опасается какой-то неизвестной реакции между тетрагидроканнабинолом и этими спиртами? органики же он, похоже, не знает, вот и думает, что это может быть и исказить результаты анализа.

[fossa-s.livejournal.com]

Не, он боится, что в конечном экстракте будет вредный для здоровья бутил.

[kostya-h.livejournal.com]

«За отрицательные результаты не платят»
И поэтому столько результатов просто не доходит до учёных (см. недавнюю книгу Bad Science Бена Голдакра). И как потом проводить нормальные исследования и получать адекватные рез-ты? Правильно, никак, а делать только то, за что платят корпорации и иже с ними, и получать то, что требуется тем, кто платит.

[fossa-s.livejournal.com]

Ага

[kostya-h.livejournal.com]

Хм, когда это религия искала истину? Положим, были отдельные теософы (Аквинский и пр.), но, вроде, религия — уже сама по себе считается истиной, т.е. есть бог — и этого вполне достаточно для любых объяснений.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Достаточно... для существования мира, положим, достаточно, а для человеческих объяснений надо знать не только отчего и почему, но и как. А то если этак рассуждать, менделеевской таблицы достаточно для объяснения химии.
Раскрыть скрытое (истина таки да, бывает скрытой)- этим и религия занимается, и наука. Законы божественные, законы научные, все так или иначе раскрываемо - если не ставить себе выдуманных ограничений имени Оккама или Поппера.

[fossa-s.livejournal.com]

Спасибо :)

[sozdam-sustain.livejournal.com]

:)

[kostya-h.livejournal.com]

Нет, не для мира, а как раз для людей достаточно. По крайней мере, было весьма долго (а некоторым и сейчас хватает).
Я не вижу, где религия занимается/-лась раскрыванием скрытого. Возможно, не там смотрю.
Хотя, мне кажется, мы о разным вещах ведём речь.

[moonwalker72.livejournal.com]

Я сам атеист, но антирелигиозные популисты стали откровенно раздражать. Иногда думаешь, что они вообще не понимают тему, а балаболят о чем-то своем.

[fossa-s.livejournal.com]

Если бы они придумывали что-то своё, но нет, используют всё ту же религию. Чтобы было к чему прицепиться им нужно специально ехать в Иран в Рамадан и идти в ресторан днём... Так много усилий только для того, чтоб порадоваться тому, что Рамадан в принципе есть, но не у них, разумных, цивилизованных людей.

[moonwalker72.livejournal.com]

Мне кажется - это часть кризиса современного человека: неумение просто радоваться, необходимо придумать повод посочнее или даже пооскорбительнее хоть для кого-то...

Он шесть недель свершал прогулку
Меж тех, кто осужден.
В одежде серой, в сером кепи,
Казался весел он.
Но не знавал я, кто смотрел бы
Так жадно в небосклон.

Да, не знавал я, кто вперял бы
Так пристально глаза
В клочок лазури, заменявший
В тюрьме нам небеса,
И в облака, что плыли мимо,
Раскинув волоса.

Рук не ломал он, как безумец,
Что посреди могил
Дитя обманное--Надежду--
Охотно б воскресил;
Он лишь глядел на высь, на солнце
И воздух утра пил.

Рук не ломал он и не плакал,
Приняв, что суждено,
Но жадно пил он солнце, словно
Таит бальзам оно,
И ртом открытым пил он воздух,
Как чистое вино.

[fossa-s.livejournal.com]

Да уж. Я как раз сейчас читаю Мамлеева, по-моему, у него тоже об этом. Или это у меня одно с другим сплетается...

[gershshpraihler.livejournal.com]

а если так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D1%8F_%D0%BD%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD

[fossa-s.livejournal.com]

Нужно будет почитать...

[fossa-s.livejournal.com]

Начала читать... Автор ссылается на религиозные догмы и определения. То есть, с чем-то он не согласен, но весь дискурс находится в рамках религиозной парадигмы, так ведь? То есть, это банальное "верю - не верю"? Или я ошибаюсь и есть смысл читать дальше? :)

[gershshpraihler.livejournal.com]

да там короткая статья, дочитать можно по-любому.

ну, я так понял главную идею что в такого злобного джизуса и верить западло.
примерно как мое неприятие этики "ветхого завета".

[fossa-s.livejournal.com]

Какая связь Иисуса с ветхим заветом?

[gershshpraihler.livejournal.com]

в данном случае речь не о связи, а о том что рассел не может принять этику исуса, а я (леавдиль) - этику "ветхого завета".