fossa_s: (телец)
[personal profile] fossa_s
Есть у нас в Израиле такая традиция - каждый год на Новый Год... Нет, мы не идем в баню. Каждый год начинаются стенания "русских" о том, как примитивные аборигены не уважают нашу традицию и культуру. Мол, эти примитивные идиоты наш Новый Год называют Сильвестром и считают, будто праздник имеет связь с христианством. Нельзя же их оставлять в этом диком состоянии, нужно заставить их, сволочей, нас уважать.
Ок, допустим, Новый Год не имеет отношения к христианству, а к чему имеет? Разумеется то, что летоисчесление ведется от рождества Христова это просто нелепая случайность, которую можно игнорировать. Допустим, Дед Мороз никакого отношения не имеет к святому Николаю (Клаусу). А к чему имеет? Кто он вообще такой? А ёлка... Она что символизирует? Традиция по определению передача чего-то. Что вы передаете, например, наряжая елку?
Допустим, извращенцы-коммунисты добавили к христианской традиции значительную долю язычества. Это мило, это позволяет людям быть свободней. Но, елки-новогодние, почему из-за этого евреи, выросшие на еврейских традициях, должны испытывать священный трепет перед вашими советскими традициями? При чем я знаю людей, которые используют слово "совок" как ругательство тогда, когда речь идет о вещах (хороших, между прочим), не имеющих к совку никакого отношения, даже наоборот. При этом советский Новый Год для них святое. Ну, эти люди совсем уже....
"Но это же часть нашего детсва, мы на этом выросли". Вот именно, МЫ на этом выросли. Чего вы пристаете к тем, кто точно так же вырос на еврейских традициях, которые вы довольно часто высмеиваете и презираете (не будучи с ними знакомы).
Не все должны воспринимать оторванность от корней как беду (как я воспринимаю), но считать это поводом для гордости просто глупо. А гордиться тем, что ты в Новый Год напился и стыдить людей, которые первого января вышли на работу, это убожество. Нет, это У-БО-ЖЕС-ТВО.

Date: 2013-01-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Новый Год праздник все же нерелигиозный, а традиция такая штука...где-то судьи все еще носят парики, где-то швыряются друг в друга помидорами, где-то в Новый Год обливают воду с балкона - и много еще чего. В России еще Петр I решил, что праздник сей светский, при том, что у православных в это время пост и молитва. А вот священный трепет перед такими традициями...чота ржу. Да, и как прошел рабочий день - тихо-спокойно?

Date: 2013-01-01 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не буду спорить.
Хорошо прошел день. А урок английского вообще замечательно. Я на нем оказалась одна и учительница занималась только со мной. Впервые познакомилась с человеком, который родился на Бермудах :) Она три месяца в Израиле. Классная девушка. Она именно учит, а не относится к своей работе формально (мол, идите почитайте книжку и поговорите друг с другом на вашем жутком английском).

Date: 2013-01-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
На Бермудах, это неслабо...и английский у нее родной? Наверно, произношение скорее британское, а не американское? А ты ее можешь научить ивриту...или русскому :)

Date: 2013-01-01 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я так понимаю, в "уолл стрит" работают учителя только с родным английским. Мне кажется, что ближе к британскому, хотя я разницу могу заметить разве что если нарочито пародируют британский акцент.
Эээ... Я за обучение английскому плачу деньги :)

Date: 2013-01-01 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
а вы с ней договоритесь - и польза всем, и экономия :)

Date: 2013-01-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Даже если можно было бы с ней договориться, за английский уже заплачено на год вперед :) Кстати, она первая из всех учителей сказала мне, что у них есть книги и они могут подобрать то, что подходит мне по уровню. Зря я инициативу проявляла :)

Date: 2013-01-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
может ей именно инициатива твоя и понравилась, или народ в основном предпочитает электронные книги. а книги без отдельной платы? я вот за свой иврит плачу раз в месяц, и за каждую новую книгу - отдельно.

Date: 2013-01-02 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
А еще на этот Новый Год дарят друг другу змей :). К чему это змеевзаимодействие, тем более год Змеи по восточному календарю настанет только 10 февраля? Может быть, они буддисты, ведь у тибетских буддистов тоже такой календарь? Скорее, просто язычники...но реально ли они идолопоклонники? Пока это просто обмен фигурками - то не более, чем шахматист, ходящий конем :). Но когда в русских газетах советуют приготовить кролика, чтобы задобрить Змею - это уже таки ой.
Насчет царя Петра, кстати, я был не совсем прав, он ввел 1 января по юлианскому календарю, после православного поста, его больше форточка в Европу заботила, а не религия.

Date: 2013-01-02 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Нет, я ей не говорила, что пробую читать книги на английском

Date: 2013-01-02 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Что значит "просто", когда речь о традициях? Если спросить "русских", многие скажут, что ханукальный пончик это не "просто", что он превращает их в настоящих евреев, разве что без мракобесия.

Date: 2013-01-02 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
ханукальный пончик - еврейский символ сопротивления злым эллинистам,о религии "русские" и не вспоминают. вот в Каталонии генерал Франко запретил танец-хоровод сардана, и народ вместо демонстраций водил хороводы, я даже памятник такому хороводу видел. - вот и получается у них просто: причина->следствие, смысл уже неважен.

Date: 2013-01-02 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
если книги подберут под тебя - так и спрашивать по ним тоже будут только тебя :)

Date: 2013-01-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] baiyt.livejournal.com
http://topdaf.blogspot.ru/2012/12/happy-new-year.html

Date: 2013-01-02 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
С Новым Годом! :)

Date: 2013-01-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Почему неважен, если он есть? Вот бессмысленность, когда люди сами не знают зачем они ставят ёлку и напиваются, но при этом обижаются на то, что другие не уважают их лишь за это, меня и поражает.

Date: 2013-01-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
наверно для тех, кто не хочет знать, смысл и неважен. как только пончики кончились, про храмовую менору "русским" уже неинтересно.

Date: 2013-01-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Смысл им важен в том смысле (извиняюсь за тавтологию), что они уверены, что его нет тогда, когда им удобно или, что он есть, когда им удобно.

Как я помню однажды работала в одном месте и меня забирала подвозка. Они когда видели в моем районе ортодоксального еврея сразу начинали ржать над пейсами, мол, какая бессмысленная и тупая вещь. До тех пор, пока я не объяснила им смысл. Они мне не поверили, но ржать над пейсами перестали.

Date: 2013-01-02 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
ну вот, все же иногда до них доходит, если объяснить доходчиво :)
но что жеж жж так тормозит, что аж ж...впрочем, они извиняются поверх браузера

Date: 2013-01-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Ничего не доходит до людей, которые хотят не задумываться и делать что-то бессмысленно. Сталкиваясь с чем-то, что требует осмысления, они просто переключаются на что-то другое. Это не значит, что они что-то поняли.

Date: 2013-01-02 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] baiyt.livejournal.com
Спасибо. :)

Date: 2013-01-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Только сейчас заметила вопрос про книги. Нет, за них отдельно платить не надо. Кстати, "уолл стрит" недавно исполнилось 40 лет и каждый филиал готовил поздравительный ролик. Ашдодский ролик собрал больше всех "лайков" в фэйсбуке и теперь все, кто участвовал в его создании пойдут в кино бесплатно. У них не дешевые курсы, они могут когда-нибудь и "чупар" дать :)

Date: 2013-01-02 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
прикольно, только щас глянул этот ролик. качество видео не позволяет говорить уверенно, но вроде бы ты промелькнула в заднем ряду танцующих, и, значит, идешь в кино?
а шо таки чупар, раз уж английские курсы, тогда bonus :)

Date: 2013-01-03 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не, меня там не было, я не люблю такие вещи

Date: 2013-01-03 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ох, с каким бы удовольствием я поменял бы Новый год на... да хоть на Йом Кипур! На что угодно, действительно, лишь бы спать не мешали. И пусть ноют, что им не дают праздновать, раз не умеют праздновать так, чтобы другим не мешать.

Date: 2013-01-03 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Так нам дают праздновать. Первого января можно взять выходной по выбору (есть положенные по закону выходные, которые можно брать в опредленные дни - можно взять в день мусульманского праздника, можно в день эфиопского, можно в Новый Год), можно пойти отмечать в ресторан или клуб, по русскоязычному израильскому каналу идет праздничная программа... В Ашдоде, говорят, даже фейерверк был.
Проблема в том, что аборигены называют Новый Год Сильвестром и считают, что он имеет какое-то отношение к христианству. Репатриантов это оскорбляет.

Другое дело, что в Израиле на Новый Год нет снега, ёлки пластмасовые, а мандарины, конфеты и красная икра доступны на протяжении всего года. Это как-то портит праздник. Но аборигены в этом не виноваты.

Date: 2013-01-03 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Вот я бы и предпочёл, чтобы у нас тоже "говорили, что где-то там даже фейерверк был", вместо того, чтобы самому пытаться под этот фейерверк заснуть. И за снегом по-моему тоже лучше на Хермон ездить по надобности, чем каждый день его с машины сметать по морозцу. Нет, если бы он выпадал на Новый год и на следующий день таял, я тоже был бы не против.

А мандарины, конфеты и икра у нас тоже доступны на протяжении всего года, причём выбор больше. Только ёлки да, ёлок у вас вроде совсем нет, одни сосны.

А что, светские тоже что-то против "христианского" Нового года что-то имеют? Я думал, это особенность харедим, примерно из тех, что женское пение норовят запретить.

Date: 2013-01-03 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Это дело вкуса. В принципе те, кто любит снег, настоящие ёлки и атмосферу праздника, на Новый Год ездят в Европу.

Дело не в том, что они имеют что-то против, а в том, что они не могут проникнуться отношением "русских" к этому празднику. "Русские" сами против христианского Нового Года, поэтому они утверждают, что Новый Год не имеет отношения к христианству и вообще ни к чему не имеет отношения, но при этом очень-очень важен. Не хотят коренные израильтяне этого понимать.

Date: 2013-01-03 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ездить на праздник за границу - по-моему, разумно. А я бы с удовольствием куда-нибудь уехал от этой "атмосферы праздника" просто чтобы нормально выспаться. Эх, хорошо было, когда я Новый год в Рамат-Гане встречал два года назад - тихо, спокойно. Но по-моему, это совершенно идиотская ситуация, когда человек уезжать из собственного дома, так как в нём ему нормально спать не дают, потому что, видите ли, праздник, а следовательно, никакие законы не действуют, и всем на всех плевать. Впрочем, у нас тут законы почти никогда не действуют.

Ну а в том, что коренные израильтяне не могут проникнуться отношением "русских" к Новому году я вообще ничего удивительного не вижу. На Хрена козе баян? Можно подумать, в Израиле своих праздников мало. Вот "русские", к примеру, израильским Новым годом "проникаются"?

Date: 2013-01-03 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не хочу наступать на мозоли, но смысл праздник еще и в том, чтобы объединять определенные группы людей. Грубо говоря, нечего отрываться от коллектива :)

Они считают, что проникаются в достаточной мере, если делают одолжение и съедают яблоко с медом.

Date: 2013-01-03 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Я так считаю, что должен быть выбор. Если я не хочу (да и не могу) ни с кем объединяться, то и нечего меня заставлять. То есть у меня в любом случае должно быть право отдохнуть дома - может у меня голова болит или ещё чего?

Ну раз так, то значит все квиты. "Русские" едят яблоки с мёдом, а светские власти позволяют "русским" брать выходной. Полная идиллия и гармония.

Date: 2013-01-03 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
С одной стороны идиллия, с другой стороны "русские" обижены.

Date: 2013-01-03 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ну так желающие всегда найдут, на что обидеться. Подай им Новый год, как дома, ещё что-нибудь придумают. В России тоже обиженных русских хватает, например.

Date: 2013-01-03 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Кстати да, возможно, это ностальгия по дому, по детству...

Date: 2013-01-03 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Ну, от этого есть хорошее лекарство - съездить да посмотреть, как на бывшей родине живётся. Желательно куда-нибудь в провинцию. Вы "Тяжкое бремя абсорбции" Песаха Амнуэля читали?

Date: 2013-01-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Еще не читала. Спасибо за ссылку. Можно на "ты"...

Date: 2013-01-03 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Пожалуйста. Мне эта книга показалась забавной, хотя я имею весьма отдалённое отношение к Израилю, и поэтому не всё смог в должной мере понять и оценить. Да, я и забыл, что в Израиле на "Вы" как-то не принято, влияние иврита сказывается.

Date: 2013-01-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Но я бы не хотела навязывать израильский стиль общения :) Откуда же интерес к Израилю?

Date: 2013-01-03 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ayao.livejournal.com
Я в бейт-холим "Бейлинсон" лечился несколько месяцев (и вылечился, что характерно, в отличие от наших больниц). Интересно же было, куда это меня занесло, вот и нахватался. Такая страна не вызовет любопытства только у совсем законченного... хм, даже и не знаю, как это назвать... в общем, в русском языке слов для обозначения таких людей не придумали, вот.

Date: 2013-01-03 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
У нас тоже по-разному бывает, так что, слава богу...

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios