fossa_s: (зажигай)
[personal profile] fossa_s
Нет, не про сырок...
У меня нет друзей и никогда не будет. Компания друзей это маленькая толпа с соответсвующими свойствами, отличными от свойств любого из её членов. Чем больше у человека друзей, тем меньше в нём личных качеств и тем больше качеств толпы. Каждый друг заставляет человка деградировать и терять свою личность.

Date: 2014-01-16 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Я все же стараюсь не деградировать и не терять свою личность. И ты мне друг.

Date: 2014-01-16 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
"Если с другом вышел в путь
Веселей дорога
Без друзей меня чуть чуть
А с друзьями много"(с)

http://www.karaoke.ru/song/1183.htm

Date: 2014-01-16 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
"Много" — да, "меня" — нет.

Date: 2014-01-17 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Бам!БАММММ!

В некотором сложнейшем многомерном воображаемом духовном пространстве я увидел еще одну точку, где наши формы плотно соприкасаются....

Date: 2014-01-17 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
А что такое друг? Это сам по себе интереснейший вопрос, достойный длительного обсуждения.

Соня, которую я ни разу в жизни не видел, мне друг?
Одноклассник, с которым я 8 лет делился жвачкой, и которого ни разу не увидел после школы, и не хочу видеть, мне друг?
Моя жена мне друг?
А мой брат?
А вот эти еще пятьдесят человек из жеже, которых я и в глаза-то не видел?

Date: 2014-01-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Друзей много быть не может. Даже два друга это уже, быть может, много. Друг - это человек, которого всегда прощаешь, рано или поздно.

У меня друзей нет. Вообще. Потому что и никогда не было.

Date: 2014-01-17 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>А вот эти еще пятьдесят человек из жеже, которых я и в глаза-то не видел?

это "френды"

Date: 2014-01-17 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Ладно. А что насчет остальных вопросов? Кто такой друг? Давайте попробуем дать определение!

Date: 2014-01-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
попробую обратиться к классике:

http://www.serann.ru/text/na-pomoshch-drug-9377

http://www.serann.ru/text/drug-telemak-8817

"В полдень или в полночь
Друг придет на помощь,
Вот что значит настоящий, верный друг,"(c)

Date: 2014-01-17 09:15 am (UTC)

Date: 2014-01-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
В идеале, да — прощение, потому что есть ради чего. На практике прощение другу требуется для того, чтобы потреблять твои ресурсы: внимание, время, силы, деньги и т.д.

Date: 2014-01-17 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
А в чем разница? В том, что с реальными можно реально выпить? Знавала я и таких людей, которые считали, что если они с кем-то в реале бухали, то они дружат и в вирте дружба проявляется в том, что они вместе троллят того, с кем не бухали в реале.

Date: 2014-01-17 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Потребительское отношение это именно то, что стимулирует людей объединяться в компании, несмотря на то, что каждый из них при этом что-то теряет. Опять-таки, напоминает мне советы женщин завести друга-мужа, который будет помогать выплачивать ипотеку или подносить тяжести.

Date: 2014-01-17 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Для того, что действительно имеет значение в жизни, отрицательные определения бывают точнее положительных. То есть не то, что друг делает, а то, чего друг не делает. Друг не требует ничего взамен, все что он делает - безвозмездно, то есть даром, так же, как и то, чего он не делает. Поможет, когда надо, не поможет, когда не надо. Единственное, что важно в положительном смысле - это взаимопонимание. Просто, чтобы другу было приятно.

Date: 2014-01-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Если друг что-то делает для друга, но ничего не требует взамен - это уже не потребительское отношение.

Date: 2014-01-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Короче, чисто потребительский подход.

Date: 2014-01-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
жаль, что ты меня не понимаешь.

Date: 2014-01-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Это потребительское отношение со стороны того, для кого он что-то делает. А он сам требует взаимной "дружбы". Чисто потребительское отношение.

Date: 2014-01-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Вот. Вот и началось.

К каждому — каждому! — твоему высказыванию можно придраться. И даже не придраться, а аргументированно возразить.

Друг не требует ничего взамен, просто делает. Пф. Раб делает то же самое. Любой грузчик из магазина, знающий, что я знаком с директором, делает все, и не просит ничего взамен. Я ему друг? Не думаю.

Поможет, не поможет... Когда я, потому что я баран и склонен к приступам ярости, в гипотетическом будущем попадусь на зверском убийстве трех-четырех гопников за то, что пытались изнасиловать мою жену, и буду приговорен к смертной казни, если не найду миллиона тугриков на хорошего адвоката... В этой ситуации друг должен помочь или нет? Если у него есть этот миллион? Это надо или не надо? Ведь речь идет о жизни друга.

А взаимопонимание это вообще не состояние, а процесс, напоминающий аэродинамику. То есть полностью непредсказуемый. Вот Соня про наши с ней интернет-отношения подтвердит. Сегодня друг. Завтра иди ты нахуй. Послезавтра ну ладно, я сходил мне не понравилось. После-послезавтра ну окей посмотрим. Через год будто никто никуда и не ходил.

* * *

К чему я это все веду. Сами определения, которыми ты вынужден оперировать, определяя термин "друг", спорны от и до. Это объективно.

А есть еще субъективная часть. Там все еще сложнее и вообще запутаешься.

* * *

Для меня так. Если стреляют из боевого оружия в этого человека, и у тебя есть полсекунды встать так, чтобы с риском для жизни (но не стопроцентным) взять пулю в себя. Что ты будешь делать? Что я, превыше всего ценящий свою жизнь, не верящий в бога, буду делать?

Если я не задумываюсь встану - это мой друг.
Если человек, с которым я общаюсь, твердо знает это и без проверки - значит, я друг для него.

Date: 2014-01-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Никто ничего ни от кого не требует. Все только добровольно.

Date: 2014-01-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Ну вот. А я тут на целую страницу рассуждений вывел. А ты раз и оборвала в четыре слова.

Date: 2014-01-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
P.S. И да, у меня очень мало друзей. Очень-очень мало.

Date: 2014-01-17 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Я пробовал дать рациональное определение. Как получилось, так получилось.
А твое определение иррациональное - "не задумываясь". Это не плохо, это правильно. Но как можно не задумываясь с риском для жизни (но не стопроцентным)? Чем процент считать? Если встать под пулю ,тогда уже неважно - со стопроцентным риском или нет.

Date: 2014-01-17 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Знаешь для чего нужна дружба? Чтобы избавить себя от необходимость помогать другим и понимать их, при этом имея чистую совесть и считаясь прекрасным человеком. Понятие дружбы лицемерно само по себе и скрывает страх человека перед другими, очередное деление на своих и несвоих...

Date: 2014-01-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
>>тогда уже неважно - со стопроцентным риском или нет.

Именно. Такая формулировка призывает понять именно это. :-)

Date: 2014-01-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Я никому не помогаю и не намерен.
Моя совесть грязнее коврика перед моей дверью.
Меня НИКТО кроме моей мамы не считает прекрасным человеком.
Я не скрываю своих страхов. Я боюсь мучительности смерти, собак бойцовских пород и много чего еще.

И вот разве что деление на своих и не своих вызывает у меня разногласия. Насчет деления по геному ты мою позицию знаешь, насчет деления по уровню развития, моя позиция прямо противоположна: есть, есть разделения.

И, да. Дружба мне НИЗАЧЕМ не нужна. Мне нужны деньги. Еще кислород и чистая вода.

Так что теперь? У меня не может быть друзей, выходит? Вообще?

Date: 2014-01-17 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Да я и не спорю. Но мне интересно, что думает о такой формулировке Соня.

Date: 2014-01-17 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Да-да :)

Date: 2014-01-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Если тебе не нужна дружба, то зачем тебе друзья? :)

Date: 2014-01-17 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Низачем. Просто есть люди (очень мало, одной руки хватит, даже можно палец отрезать, все равно хватит), которые таки мне друзья. Так уж вышло. Это мое личное одностороннее ощущение.

Date: 2014-01-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] veselyi-rodzher.livejournal.com
и никогда не было наверно?

Date: 2014-01-23 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я не говорю о том, чего не знаю, если вопрос был об этом.

Date: 2014-01-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] veselyi-rodzher.livejournal.com
я поэтому и уточнил.

Но ,если я правильно понял, вывод ты сделала глобальный - за всех 7 (или сколько там) миллиардов человек, на 50 тысяч лет назад и еще не знамо сколько вперед.Так?

Date: 2014-01-24 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я делала "вывод" не о людях, а о явлении. Вывод в кавычках, потому что... Мне лень объяснять почему, подозреваю, что мои объяснения не будут поняты. Вы можете считать это выводом :) Он вам не нравится? Поверьте, это мелочи жизни :)

Date: 2014-01-24 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] veselyi-rodzher.livejournal.com
спасибо.

Date: 2014-01-24 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не за что

Date: 2014-03-23 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] ole-vin.livejournal.com
Некоторые ресурсы можно давать друг другу одновременно. Например, внимание и время при дружеском общении, в котором не нужно вычислять, кто кому какие ресурсы даёт, а наслаждаться как вниманием к себе, так и собственным вниманием к архиприятному человеку.

Date: 2014-03-23 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
В теории это работает, на практике – лично у меня нет :)

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:11 am
Powered by Dreamwidth Studios