fossa_s: (крин)
[personal profile] fossa_s
Я недавно спрашивала достойно ль смиряться под ударами судьбы, иль надо оказать сопротивленье. Сейчас у меня возник вопрос попроще (ответ на него я знаю), но тоже о том, что достойней.
Итак, достойно ли оказывать одолжения или это унижает и тебя должны перестать уважать? Достойно ли, например, делать какую-то работу бесплатно или это говорит о том, что ты не уважаешь себя, потому что не ценишь своё время и усилия? Достойней ли качать какие-то свои права или поступиться ими, если для тебя это не принципиально? Унизительно ли быть обманутым, облапошенным или унизительней считать каждую копейку, подозревать и перепроверять абсолютно всех?
Что повышает цену твоих ресурсов – то, как легко ты с ними расстаёшься или то, с какой скурпулёзностью ты к ним относишься, насколько сильно над ними трясёшься?
Вопрос с небольшим подвохом :)

Date: 2014-07-08 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
проблема в ваших реалиях, это то что, человек ведущий себя по человеческим будет записан во "фраеры".

Date: 2014-07-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Так дело в том, что реалий много, а мир один и жизнь у человека одна. Так что человек может выбирать для себя реалии, которые ему нравятся, а не те, что ему пытается навязать, скажем, сосед, который уже свой выбор сделал. Ну, запишет он тебя сегодня во фраеры, а завтра его похитят инопланетяне и ты его никогда больше не увидишь, зато весь остальной огромный мир с невероятно большим количеством других людей и реалий – останется.

Date: 2014-07-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
во! рекомендую Пиркей Авот, где ответ на ваш первый вопрос в 5:9, а на 2-й в 5:18:

http://www.mechon-mamre.org/b/h/h49.htm

Date: 2014-07-08 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Конечно, достойно. И даже приятно, если понимать, зачем и для кого. Делать какую-то работу бесплатно можно, если работа приносит тебе удовольствие, или кому-то реально помогает (волонтер).
У каждого ресурса - свое предназначение. Если ресурс пойдет по назначению, то и расстаться не жалко.

Date: 2014-07-08 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Спасибо

Date: 2014-07-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
у меня где-то даже файл был с комментариями Бартенуры, но сам комментарий шрифтом Раши. если хотите, есть с комментариями на англисйком.

Date: 2014-07-08 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Хочу, если не трудно...

Date: 2014-07-08 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Предназначение человек сам определяет

Date: 2014-07-08 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
не всегда сам... но неважно. лишь бы человек понимал это предназначение.

Date: 2014-07-08 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
ну вот один из многих:

http://www.torah.org/learning/pirkei-avos/

Date: 2014-07-08 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Спасибо, почитаю на досуге

Date: 2014-07-09 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] vekanoi.livejournal.com
Каждый раз твои вопросы улыбают:)
Зачем смотреть на других, нужно искать ответы в себе:)

Date: 2014-07-09 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Во-первых. я не ищу ответ (и об этом написано в посте). Во-вторых, когда речь идёт об интеракции между людьми, то приходится на них смотреть. И наконец, в этом и был подвох моего вопроса – уважение и самоуважение это разные вещи, иногда противоположные. Люди обычно приравнивают уважение к ним других людей и самоуважение. Я наоборот приравниваю уважение к другим людям и самоуважение.

Date: 2014-07-09 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
איזה הוא מכובד--המכבד את הברייות

Авот 4:1
кстати, вот еще более классические комментарии
http://ascentofsafed.com/cgi-bin/ascent.cgi?Name=avos
и даже по-русски:
http://chassidus.ru/library/avot/toc.htm

Date: 2014-07-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2014-07-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vekanoi.livejournal.com
То есть уважение к другим для тебя первичнее?;)

Date: 2014-07-09 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Конечно. Сказано ведь было "возлюби ближнего, как самого себя", а не "возлюби себя так, как любит тебя ближний" :)

Date: 2014-07-10 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] vekanoi.livejournal.com
Я думаю, это работает при условии, что умеешь себя любить:)
Ну да впрочем, я отклоняюсь:) Я честно говоря, не сомневался в твоем ответе. Ты очень настороженно относишься к другим людям, часто подчеркивая свое хорошее отношение ко всем, при этом часто боишься, что твои взгляды не воспримут и перестанут тебя уважать, а для тебя я так понял это важно...
Вот сколько помню разговоров - всегда почти оказывается, что ты проверяешь мое отношение к твоему мнению:)
Чето мне кажется тебе следует просто думать, что люди тебя в любом случае уважают и даже любят, просто часто у них свое мнение, которое им важно:)

Date: 2014-07-10 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
"Ты очень настороженно относишься к другим людям, часто подчеркивая свое хорошее отношение ко всем, при этом часто боишься, что твои взгляды не воспримут и перестанут тебя уважать, а для тебя я так понял это важно..."

Мне кажется, всё это неверно и ты просто мало меня знаешь.
Я постоянно повторяю, что я мизантропка и честно признаюсь, что ненавижу человечество как вид.
Я не боюсь, что мои взгляды не воспримут, я наоборот жду этого и поэтому часто высказываю их в провокационной форме, например, категорично и без лишних объяснений.
Я себя уважаю и это то, что для меня важно. Я боюсь, что сама перестану себя уважать потому что мне сложно уважать людей. Такой страх у меня действительно есть.

"всегда почти оказывается, что ты проверяешь мое отношение к твоему мнению:)"
Да, но это не проверка моего мнения, это проверка тебя :) Для проверки я выбираю не тех людей, которые вызывают больше сомнений, а тех, кто кажется мне более достойным, потому что у них больше шансов проверку пройти :)
Пока есть вера в отдельных представителей человеческого рода, отличающихся от общей массы, есть возможность себя уважать.

Date: 2014-07-11 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] vekanoi.livejournal.com
Загрузился...:)
Чето мне кажется все гораздо проще, но почему-то усложняем:)

Date: 2014-07-11 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Возможно

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 06:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios