fossa_s: (зажигай)
[personal profile] fossa_s
Помните я недавно жаловалась (правда, как всегда невнятно) на то как мне почему-то в этом году противен день Памяти и день Независимости? Мироздание мне послало своего рода утешение. Не рекомендую читать тем, кто не разделяет моё отношение к этим дням.
Вот хорошая запись http://berlinguide.livejournal.com/1928022.html?view=12742230#t12742230
И вот ещё http://berlinguide.livejournal.com/1928227.html?mode=reply#add_comment

Date: 2015-05-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
а почему они вам противны?
справедливости ради, есть огромная разница между ними и того что по ссылке.

Date: 2015-05-06 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Любая война - мерзость. Жестокость, смерть, грязь - кровянка, как говорит автор по ссылке. Романтизация и героизация войны - это чудовищно. В этом смысле мне точно также неприятна романтизация европейского средневековья. Все эти рыцари с мечами ничем не лучше солдат второй мировой.
А теперь оставим эмоции. Дело в том, что альтернативы тогда не было. Если бы не победа в той войне - не было бы евреев, тебя, меня и всей цивилизации, в которой мы живем.
Поэтому я считаю эту победу спасением, хоть и чудовищной ценой.
Вот, хоть это другая история, но - Ханука. Евреи ведь не рассказывают героических эпосов про Маккавеев, с мечами и монументами. А благодарят Всевышнего за чудесное спасение - и вся слава Его.

Date: 2015-05-06 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Все эти рыцари с мечами ничем не лучше солдат второй мировой.

я б сказал на много хуже.

>>Если бы не победа в той войне - не было бы евреев,

этого не может быть. евреи бы были. вы, я, ТС или какие-то другие- не известно. но были б. т.о. оно решилось так или так.
хочу заметить, что многие на нас катят бочки, что мы дескать, такие кровожадные, и празднуем на Пурим резню невинно убиенных персов и другин подданных империи. это не так, Пурим не день победы, а первый день без сражений, ше-неамар: " (Так было) в тринадцатый день месяца Адара, а в четырнадцатый день его был покой, и сделали его днем пиршества и веселья. (Эстер 9:17)
Edited Date: 2015-05-06 05:25 pm (UTC)

Date: 2015-05-06 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
в общем, да.

евреи не исчезли бы, конечно, сефарды бы остались, а вот с ашкеназами намного хуже было бы...особенно если вспомнить, что другие страны их принимать не хотели.

ох уж эти антисемитские заплесневелые бочки... что с ними спорить, они не поймут мегилат Эстер даже в переводе.
Edited Date: 2015-05-07 11:48 am (UTC)

Date: 2015-05-06 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Из-за лицемерия, пафоса, ура-патриотизма и прочих подобных вещей.

Date: 2015-05-06 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
"Если бы не победа в той войне - не было бы евреев, тебя, меня и всей цивилизации, в которой мы живем."

Звучит отлично.

Дело не в цене. Дело в том, что война это мерзость с любой воюющей стороны и эта мерзость остаётся в людях с окончанием войны – они празднуют победу которой нет.

Date: 2015-05-06 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
"я б сказал на много хуже."

Обычные люди.

"первый день без сражений"

И последний, в исторической переспективе.

Date: 2015-05-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
пепел золотого тельца все еще стучит в наших сердцах :)

Date: 2015-05-06 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Важно это осознавать

Date: 2015-05-07 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Как говорил хирург Пирогов еще за век до той войны - "война - это травматическая эпидемия". Посмотрим, что врачи считают победой над эпидемией... единственный пример оспа, полную победу над ней объявили лет через 10 после того как заболел последний человек.
А войны все не кончаются... и полная победа разума над войной пока просматривается не ближе олам а-ба.

Date: 2015-05-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
это не совсем верно даже исторически. к началу войны было полно ашкенеазских евреев вне досягаемости гитлера, й"ш- в америке/канаде, китае, англии и т.д.
вот тут обсуждается совершенно революционная идея, что холокост как раз остановил самоуничтожение евреев.
http://machanaim.livejournal.com/655126.html

Date: 2015-05-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
что такое в самом деле? мне каменты ваши не доходят. отвечал ниже sozdam_sustain и заметил этот и парочку других.

для того чтобы осознать что служишь золотому тельцу надо в первую очередь признать что есть истинный Творец Вселенной. все остальное уже следствие.
что кстати, возвращает нас к предыдущему разговору о соблюдении.
Edited Date: 2015-05-07 04:45 pm (UTC)

Date: 2015-05-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Хм, не знаю...

И к вопросу о том, бытие ли определяет сознание или наоборот. Мне нравятся подобные разговоры.

Date: 2015-05-07 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
ну дык человек сам куец своего щастья :)
у нас ту одно время ходила такая цитатка:

“Watch your thoughts, they become words;
watch your words, they become actions;
watch your actions, they become habits;
watch your habits, they become character;
watch your character, for it becomes your destiny.”

а уж про как куда что влияет в наших книгах есть море всего.

Date: 2015-05-08 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
таки да, идея революционная... тут главное это... не перепутать причину со следствием.

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 08:55 am
Powered by Dreamwidth Studios