Дыбр.

[fossa_s]

Была сегодня на конференции. Там много людей выступало, но отмечу только пару интересных (для меня) моментов. Одна женщина говорила про исследование, в котором изучали как влияет потребление с/х продукции, которую поливали очищенной сточной водой, на уровень Карбамазепина у людей. В исследовании обнаружили, что уровень карбамазепина таки увеличивается, то есть, он присутствует в продукции, которую люди потребляют, хоть и в небольших количествах. Я про это исследование слышала ещё в прошлом году на другой конференции. Не помню что я тогда об этом писала, но в этот раз меня умилили выводы. Женщина, которая про это исследование рассказывала, сказала, что, может, в нашей стране немного mood stabilizing medication не помешает (!). Мол, может, и не надо тратить деньги на такую тщательную очистку воды для полива, а вообще ешьте овощи на здоровье. Я даже не знаю как оценивать подобный подход, но от себя добавлю, что если вы едите овощи и всякую траву, то хорошенько мойте их перед употреблением. Кстати, видимо, в суперах продукцию моют, потому что там в ней было меньше карбамазепина.
Потом была лекция про социальное исследование - проверяли насколько люди интересуются наукой, из каких источников получают информацию, кому доверяют и т.д. Мне оно тоже показалось совсем неоднозначным. Хотя некоторые вещи там были верно подмечены. Например, то, что люди утверждают, что не верят СМИ, однако информацию, на которую опираются в своих убеждениях и которой руководствуются принимая решения, черпают из СМИ (а СМИ выделяют очень мало места научной информации, 1.8%, если я правильно запомнила цифру). Далее, проверяли насколько хорошо разные группы людей знают научные факты. Хочу сказать борцам с мракобесием, что разницы между светским и религиозным населением не обнаружили. А вот между арабским и еврейским населением есть небольшая разница. Разумеется, ученые тоже чуть получше знали научные факты. НО! Чтоб вы поняли насколько неоднозначны результаты исследования, приведу пример, который использовала и девушка, которая о нем рассказывала. Она выделила в качестве основного примера отношение к глобальному потеплению. Разумеется, ученые намного больше склонны верить (знать?) в угрозу глобального потепления и в то, что на него влияет человеческий фактор. По-моему, это совсем не благодаря тому, что они образованней или умней :)
Еще рассказывали про опресненную воду. В Израиле сейчас примерно 70% питьевой воды составляет опресненная вода. Недавно в какой-то газете была статья о том, что из-за нехватки магния эта вода приводит к множеству заболеваний, в основном сердечно-сосудистых и повышенной смертности (кажется, 600 человек в год). Об этом же говорилось на конференции. Но в общем, только об этом и говорилось, я не услышала чего-то нового, как ожидала. Можно было бы компенсировать нехватку магния продуктами, но так как этой водой в итоге поливают с/х продукцию, то и в ней магния будет меньше.

Апд. А, ещё один интересный момент забыла. Есть один фактор, который сильно влияет на веру или неверие в глобальное потепление. Угадайте что это.

Comments

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Конференция это хорошо... а где она была? Карбамазепин применяется с 1962 года, если бы он не разрушался (солнечный свет, озон и прочее), а только накапливался, уже был бы мир во всем мире. Овощи, конечно нужно мыть, тут дело даже не в карбамазепине :)
Нехватка магния при израильской жесткой воде... хм. Даже если воду Кинерета впятеро разбавить деминерализованной, и то магния будет немало. Да и в почвах израильских должен быть магний - доломитов в стране полно.

[fossa-s.livejournal.com]

В музее Израиля, в Тель-Авиве. Симпатичное место только кормят плохо
Именно карбамазепин выбирают в качестве маркера, то есть, он ещё не так сильно разрушается.
Так вода жесткая не опресненная, а сейчас всё больше вводят опресненную. Из Кинерета сейчас совсем мало воды берут, но я тоже подумала о том, что можно было бы смешивать, тем более, что "Мекорот" явно не дадут совсем отказаться от воды из Кинерета.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ага, здорово, как мне помнится, это музей недалеко от ТАУ.
Пока что природа сильнее человека, и карбамазепин разрушится, и глобальное потепление лишь в очень небольшой части дело рук человеческих...
А вот смешивать воду таки да, было бы в самый раз!

[fossa-s.livejournal.com]

Про глобальное потепление смотри апдейт.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ну, я бы сказал, что на веру в глобальное потепление (как особую угрозу), влияет ограниченность человека.. Если он не отказывается рассмотреть разные факторы и явления, в разных аспектах и разных временных масштабах, то угрозы он не увидит. А если он ограничен какой-то одной теорией или даже гипотезой... тады ой, спасите-помогите.

[fossa-s.livejournal.com]

Неа.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ОК, посмотрим кто еще что скажет :)

[tavas.livejournal.com]

Есть идея добавлять магний в воду, но, поскольку большая часть воды идет на полив, получается дорого, а разделить то, что идет на полив, а что для питья не получается.
Вопрос в деньгах...
Может можно его пить как витамин в таблетках?

[fossa-s.livejournal.com]

В любом случае всё решают деньги и политика, как ни неприятно это признавать.
Можно пить как витамин.

[tavas.livejournal.com]

Ну так может дешевле раздавать населению магний в таблетках, чем всю воду обогащать?
Или вообще самим магний пить, раз его не хватает.
Я знаю про места, где не хватает йода, и люди его сами пьют, по указанию врачей.

[fossa-s.livejournal.com]

Так цель Минздрава не в том, чтоб общественные деньги сэкономить :) Но это тёмная история, там всё сложно.
Со фтором знаете какой балаган происходит - Герман отменила добавление фтора в воду, Лицман вернул. Теперь местные советы не хотят за это платить, а Минздрав не хочет это делать бесплатно как раньше. Теперь с магнием такой же балаган начнется, я думаю.
Указания врачей это отдельная тема...

[tavas.livejournal.com]

Вопрос не в том, какая у него цель, а в том, сколько ему дают.
С магнием уже не первый год обсуждение идет.

[fossa-s.livejournal.com]

Так дают же на определенные цели :)
Я раньше слышала о том, что у опреснительных заводов есть проблема с минералами в воде, но впервые услышала о том, что это уже якобы приводит к повышению смертности.

[tavas.livejournal.com]

Год назад по радио обсуждали про магний.

[gershshpraihler.livejournal.com]

образование?

[fossa-s.livejournal.com]

Я радио не слушаю...

[fossa-s.livejournal.com]

Неа. Всегда есть два аспекта. Про один - деньги (ученым на исследования) - я написала...

Апд. Это политические взгляды.

[fossa-s.livejournal.com]

Политические взгляды.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

А, ну это всенепременно! Такой виртуоз этого дела, как Альберт Гор даже Нобелевку получил :)