(no subject)
Jun. 5th, 2023 09:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fossa_sВ блоге olitvak одна юзерша классно ответила на претензии Ольги к Израилю. Причем, ответила максимально корректно, вежливо, деликатно и по делу. Но у Ольги всё равно бомбануло и она накинулась на комментаторшу с абсурдными обвинениями записав её в насики. Видимо, она её забанит.
Комментарии:
" В Израиле прекрасно относятся к людям с особыми потребностями. Денежные пособия достойные, много льгот. Чем отношение в Израиле было отвратительным? В том что предложили хостел дневного пребывания для людей с особыми потребностями? Проживание в квартире под наблюдением? В том, что потребовали оформить опекунство над 30 летним молодым человеком с СД? У людей с СД "Степень проявления задержки умственного и речевого развития зависит как от врождённых факторов, так и от занятий с ребёнком. Умственная отсталость у лиц с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20 % — идиотия[25]." Таким образом даже если Вася входит в 5% людей с легкой умственной отсталостью, то это в любом случае умственная отсталость и по закону Израиля (и других прогрессивных стран) таким людям требуется опекун. Это требование никак не унижает человека с уо, а как раз защищает его от непорядочных людей, преступников и аферистов, которые могут воспользоваться особенностями его восприятия, его наивностью.
В Израиле люди с уо, если его навыки и умения позволяют, прекрасно интегрированы в общество. Лично знаю работающих людей с уо. Это фабрики, цеха по упаковке, посильная помощь в армейской части. Уровень возможностней как раз и устанавливает комиссия про которую пишет автор. Комиссия установила уровень возможностей Васи и дала направление на работу. Это не устроило его маму, это ее право.
Относительно самоустройства, это нереально. Ни один работодатель не возьмет на работу человека с особыми потребностями без разрешения соцслужб, потому что на работе необходимо создать условия под эти потребности и за жизнь и здоровье такого работника в часы работы отвечает работодатель. Здесь с этм строго. И еще с МАМОЙ на работу нельзя.
Теперь по поводу почему Васе нельзя быть в обществе детей. В Израиле дети делятся на возрастные группы, в соответсвии возрастным темпом развития и потребностями. Васе 30 ЛЕТ, на каком основании молодой человек в таком возрасте должен находится в обществе детей, ведь он не ребенок? Он не учитель, он не помощник учителя, он не тренер, он не волонтер, он не родитель? Для чего Васе нужно быть с детьми? Если для того чтобы они знали что такое СД? Так израильские дети знают о людях с особыми потребностями из инклюзивных классов, но там дети с особыми потребностями ОДНОГО возраста с нормотипичными детьми.Потому что так решила Ольга Литвак? Потому что Васе нравятся дети? Извините, но это не основание для пребывания молодого 30-летнего молодого человека находиться в обществе несовершеннолетних. Чтобы он общался с нормотипичными людьми нужно заводить друзей и совместно проводить с ними время, а не пытаться навязывать свое присутствие там где по закону это невозможно, а потом обижаться.
Теперь про ульпаны и почему отказали. Чтобы обучать ученика с особыми потребностями учителя в Израиле проходят специальные курсы или в течении 2-х лет учатся в ВУЗе и получают допспециальность учитель спецобразования. За работу с учеником/и с особыми потребностями учитель получает надбавку в 9% (если ученик в обычном классе) и 14% (если ученик в спецальном классе). Учитель ульпана таких курсов не проходил и работать за обычную зарплату не будет и не должен. По закону Израиля мать человека с особыми потребностями быть тьютором не имеет права. Тьютора можно получить от соцслцжб или нанять за деньги.
В посте автора я увидела обиду на Израиль из-за несоответствия ее иллюзорных ожиданий от страны и законами Израиля в области интеграции людей с особыми потребностями в общество, которые соответствуют мировым нормам и требованиям.
И про синагогу. Чтобы учавствовать в жизни ЕВРЕЙСКОЙ общины в синагоге нужно быть евреем/еврейкой. Автор таковой не является. Она путает понятия сохнут и синагога, это два разных понятия, сохнут-сообщество для просвещения, помощи и последующей репатриации людей подходящих под Закон о возвращении, синагога-место для богослужения и центр РЕЛИГИОЗНОЙ общины.
Прочла комментарии и именно из-за них написала свой. Мне понятно желание поддержать автора поста, но неприятно осуждение моей страны лишь за то, что она не соответствует ожиданиям Ольги Литвак. На месте виртуальных друзей я бы задумалась почему уже ДВЕ страны не соответствуют ожиданиям автора.
Предотвращая придирки автора о пустом профиле и отсутствии фото: 1. я ценю свою приватнось и ВСЕ мои аккаунты в соцсетях закрытые. Это мое право. 2. аккаунты открыты для отслеживания интересующих меня тем. 3.написала пост реакцию на пост автора, т.к. являюсь израильтянкой. Читаю и смотрю профили людей связанных с Израилем."
Рукоплещу стоя :)
Я в свою очередь была поражены тем сколько людей Ольге помогали в Израиле по её же рассказам, сколько её опекали, сколько для неё делали... И всего мало. Для беженцев из Украины столько не делают. Над ними издеваются в аэропорту и отправляют обратно. Обидно.
Комментарии:
" В Израиле прекрасно относятся к людям с особыми потребностями. Денежные пособия достойные, много льгот. Чем отношение в Израиле было отвратительным? В том что предложили хостел дневного пребывания для людей с особыми потребностями? Проживание в квартире под наблюдением? В том, что потребовали оформить опекунство над 30 летним молодым человеком с СД? У людей с СД "Степень проявления задержки умственного и речевого развития зависит как от врождённых факторов, так и от занятий с ребёнком. Умственная отсталость у лиц с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20 % — идиотия[25]." Таким образом даже если Вася входит в 5% людей с легкой умственной отсталостью, то это в любом случае умственная отсталость и по закону Израиля (и других прогрессивных стран) таким людям требуется опекун. Это требование никак не унижает человека с уо, а как раз защищает его от непорядочных людей, преступников и аферистов, которые могут воспользоваться особенностями его восприятия, его наивностью.
В Израиле люди с уо, если его навыки и умения позволяют, прекрасно интегрированы в общество. Лично знаю работающих людей с уо. Это фабрики, цеха по упаковке, посильная помощь в армейской части. Уровень возможностней как раз и устанавливает комиссия про которую пишет автор. Комиссия установила уровень возможностей Васи и дала направление на работу. Это не устроило его маму, это ее право.
Относительно самоустройства, это нереально. Ни один работодатель не возьмет на работу человека с особыми потребностями без разрешения соцслужб, потому что на работе необходимо создать условия под эти потребности и за жизнь и здоровье такого работника в часы работы отвечает работодатель. Здесь с этм строго. И еще с МАМОЙ на работу нельзя.
Теперь по поводу почему Васе нельзя быть в обществе детей. В Израиле дети делятся на возрастные группы, в соответсвии возрастным темпом развития и потребностями. Васе 30 ЛЕТ, на каком основании молодой человек в таком возрасте должен находится в обществе детей, ведь он не ребенок? Он не учитель, он не помощник учителя, он не тренер, он не волонтер, он не родитель? Для чего Васе нужно быть с детьми? Если для того чтобы они знали что такое СД? Так израильские дети знают о людях с особыми потребностями из инклюзивных классов, но там дети с особыми потребностями ОДНОГО возраста с нормотипичными детьми.Потому что так решила Ольга Литвак? Потому что Васе нравятся дети? Извините, но это не основание для пребывания молодого 30-летнего молодого человека находиться в обществе несовершеннолетних. Чтобы он общался с нормотипичными людьми нужно заводить друзей и совместно проводить с ними время, а не пытаться навязывать свое присутствие там где по закону это невозможно, а потом обижаться.
Теперь про ульпаны и почему отказали. Чтобы обучать ученика с особыми потребностями учителя в Израиле проходят специальные курсы или в течении 2-х лет учатся в ВУЗе и получают допспециальность учитель спецобразования. За работу с учеником/и с особыми потребностями учитель получает надбавку в 9% (если ученик в обычном классе) и 14% (если ученик в спецальном классе). Учитель ульпана таких курсов не проходил и работать за обычную зарплату не будет и не должен. По закону Израиля мать человека с особыми потребностями быть тьютором не имеет права. Тьютора можно получить от соцслцжб или нанять за деньги.
В посте автора я увидела обиду на Израиль из-за несоответствия ее иллюзорных ожиданий от страны и законами Израиля в области интеграции людей с особыми потребностями в общество, которые соответствуют мировым нормам и требованиям.
И про синагогу. Чтобы учавствовать в жизни ЕВРЕЙСКОЙ общины в синагоге нужно быть евреем/еврейкой. Автор таковой не является. Она путает понятия сохнут и синагога, это два разных понятия, сохнут-сообщество для просвещения, помощи и последующей репатриации людей подходящих под Закон о возвращении, синагога-место для богослужения и центр РЕЛИГИОЗНОЙ общины.
Прочла комментарии и именно из-за них написала свой. Мне понятно желание поддержать автора поста, но неприятно осуждение моей страны лишь за то, что она не соответствует ожиданиям Ольги Литвак. На месте виртуальных друзей я бы задумалась почему уже ДВЕ страны не соответствуют ожиданиям автора.
Предотвращая придирки автора о пустом профиле и отсутствии фото: 1. я ценю свою приватнось и ВСЕ мои аккаунты в соцсетях закрытые. Это мое право. 2. аккаунты открыты для отслеживания интересующих меня тем. 3.написала пост реакцию на пост автора, т.к. являюсь израильтянкой. Читаю и смотрю профили людей связанных с Израилем."
Рукоплещу стоя :)
Я в свою очередь была поражены тем сколько людей Ольге помогали в Израиле по её же рассказам, сколько её опекали, сколько для неё делали... И всего мало. Для беженцев из Украины столько не делают. Над ними издеваются в аэропорту и отправляют обратно. Обидно.
