Причина всех бед человечества.
May. 30th, 2013 08:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fossa_sУ Веллера было: "ФИЛОСОФСКАЯ ГОЛОВОЛОМКА. Однажды на рынке в древних Афинах Сократ известил сограждан, подошедших вкусить его мудрости: "Я намерен посвятить всю оставшуюся жизнь выяснению только одного вопроса -- почему люди, зная, как надо поступать хорошо, во благо, поступают все же плохо, себе во вред". С тех пор прошло две с половиной тысячи лет, развалины Афин находятся на прежнем месте, и по-прежнему далек ответ на этот вопрос."
Я тоже об этом думала, наблюдала за людьми (часто преодолевая отвращение) чтобы понять и свой вариант ответа у меня есть. Да, я не размениваюсь на диагнозы отдельным личностям, мне надо поставить диагноз человечеству. Правда, можно на любой ответ задать вопрос "а почему?" и так до бесконечности.
Я считала, что проблема в том, что люди не могут правильно провести границы. Только я затруднялась точно определить что это за границы и как их проводят, а сейчас нашла формулировку. Итак, все беды и несчастья людей оттого, что каждый из них не способен осознать меру своей ответственности. Соответственно, меру ответственности других и взаимосвязи человек тоже оценить не способен. Именно поэтому человека, например, волнует во что верит другой, а не во что верит он сам. Поэтому его волнует с кем спит другой больше, чем его собственная личная жизнь. Но самый интересный аспект - материальный. На подсознательном уровне у многих людей в этом вопросе граница отсутствует в принципе. Многие считают, что и нефть, добываемая государством совместно с частной компанией, это их деньги, и пособия инвалидам, и расходы на армию, и на Кавказ (они кормят, а бомбили его, разумеется не они и денег это не стоило), и т.д. Не каждый, кто так чувствует, признает в этом даже самому себе (хотя, и такие идиоты находятся) и всё же... Конечно, не у всех граница отсутствует полностью, у большинства просто смещена в большей или меньшей степени. Именно поэтому люди ненавидят, завидуют и презирают друг друга.
На это можно посмотреть немного с другой, чуть-чуть философской стороны. Человеку сложно определить своё Я и его место в мире. То есть человеку трудно понять кто он и где. Но интерпретации не так важны, важно, что суть проблемы в неспособности осознать меру своей ответственности.
Я тоже об этом думала, наблюдала за людьми (часто преодолевая отвращение) чтобы понять и свой вариант ответа у меня есть. Да, я не размениваюсь на диагнозы отдельным личностям, мне надо поставить диагноз человечеству. Правда, можно на любой ответ задать вопрос "а почему?" и так до бесконечности.
Я считала, что проблема в том, что люди не могут правильно провести границы. Только я затруднялась точно определить что это за границы и как их проводят, а сейчас нашла формулировку. Итак, все беды и несчастья людей оттого, что каждый из них не способен осознать меру своей ответственности. Соответственно, меру ответственности других и взаимосвязи человек тоже оценить не способен. Именно поэтому человека, например, волнует во что верит другой, а не во что верит он сам. Поэтому его волнует с кем спит другой больше, чем его собственная личная жизнь. Но самый интересный аспект - материальный. На подсознательном уровне у многих людей в этом вопросе граница отсутствует в принципе. Многие считают, что и нефть, добываемая государством совместно с частной компанией, это их деньги, и пособия инвалидам, и расходы на армию, и на Кавказ (они кормят, а бомбили его, разумеется не они и денег это не стоило), и т.д. Не каждый, кто так чувствует, признает в этом даже самому себе (хотя, и такие идиоты находятся) и всё же... Конечно, не у всех граница отсутствует полностью, у большинства просто смещена в большей или меньшей степени. Именно поэтому люди ненавидят, завидуют и презирают друг друга.
На это можно посмотреть немного с другой, чуть-чуть философской стороны. Человеку сложно определить своё Я и его место в мире. То есть человеку трудно понять кто он и где. Но интерпретации не так важны, важно, что суть проблемы в неспособности осознать меру своей ответственности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-30 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:29 pm (UTC)Как можно в этом помочь - вопрос, ответ на который полностью изменит мир
no subject
Date: 2013-05-30 07:43 pm (UTC)как можно помочь - это да, грандиозный вопрос. нам хорошо хотя бы знать, что помочь в принципе возможно.
no subject
Date: 2013-05-30 09:19 pm (UTC)ответ на поверхности. проблема лишь в его принятии и следовании на все 100.
no subject
Date: 2013-06-02 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 09:08 pm (UTC)http://boruch.livejournal.com/620714.html
>>человека, например, волнует во что верит другой, а не во что верит он сам. Поэтому его волнует с кем спит другой больше, чем его собственная личная жизнь
חייב אדם לדאוג לעולם הבא של עצמו ולעולם הזה של הזולת
כל הבעיות שלנו בגלל שאנו דואגים לעולם הבא של הזולת ולעולם הזה של עצמנו
ר' ישראל סלנטר
no subject
Date: 2013-05-31 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:24 am (UTC)да-да, знакомая идея. такой рациональный эгоизм. но вот там выше у вас ссылка на духовное единство всего. мне кажется надо копать в эту сторону. это типа, как если ваши родители сказали вам отдать конфету сестре. т.е. вы отчасти это делаете из уважения к родителям и отчасти из веры что то, что они говорят есть истина. как-то так.
no subject
Date: 2013-06-02 06:06 pm (UTC)Короче говоря, на определённом уровне понятия эгоизм и альтруизм, своё и чужое теряют смысл. Меня интересует именно этот уровень.
no subject
Date: 2013-06-02 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-02 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-28 06:01 pm (UTC)Точнее, мой ответ уведет нас совсем в другую сторону от темы обсуждения.
Конкретно, почему ты считаешь, что вот лично я (я же человек, двуногое прямоходящее, следовательно, попадаю под твою формулировку) не осознаю степень своей ответственности?
Кто дал тебе право решать, осознаю ли я степень своей ответственности, или нет?
А без доказательства этого тезиса половина твоего текста разваливается.
no subject
Date: 2013-09-28 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-28 06:13 pm (UTC)Я не придираюсь. Я предлагаю обсудить.
no subject
Date: 2013-09-28 06:19 pm (UTC)Я подозреваю, мы по-разному воспринимает взаимосвязь целого и его частей, будь то человечество, народ или ещё какая группа и отдельный человек.
no subject
Date: 2013-09-28 06:24 pm (UTC)Ну, я просто описал свои ощущения. Спорить с тобой в данном случае не считаю нужным. Незачем.
no subject
Date: 2013-09-28 06:29 pm (UTC)Кстати (извини, что все комментарии редактирую - я же тормоз), меня в последнее время стали часто банить за то, что я странная. Завидую психике этих людей.
no subject
Date: 2013-09-28 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-28 06:32 pm (UTC)ЭГО
Date: 2014-03-30 07:56 am (UTC)Re: ЭГО
Date: 2014-03-30 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 01:50 pm (UTC)или даже в первообразной/пререквизите построения этих границ
no subject
Date: 2014-05-04 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-05 07:12 pm (UTC)Любые границы - искуственны по своей природе.
Сперва надо понять источник разделения между тем и другим.
Источник противопоставления - я и мы здесь, а они там. Мы - друзья, они - враги. Нам можно жить, а они должны умереть.
То есть не человек и люди оказываются важны, не их личности-прошлое-будущее, а границы.
no subject
Date: 2014-05-05 07:17 pm (UTC)