fossa_s: (крин)
[personal profile] fossa_s
Когда человек хочет оценить себя, свою ситуацию и отношение к себе, ему нужно что-то для сравнения. Но никто не хочет сравнивать себя с голодными детьми в Африке - чего это я должен сравнивать себя с дикими африканцами, если я белый, культурный, цивилизованный человек, который учился, работал и чего-то добивался. Они тоже, конечно, люди, но не совсем, не такие люди, как я. По той же логике отпадают и другие ленивые неудачники, а остаются те, кому можно позавидовать, потому что все люди разные и найти человека с точно такими же данными как у тебя довольно сложно. И человек думает: "Вот почему Иванова девушки больше любят - я ведь красивей и интересней. И зарплата почему у него выше, я ведь умней и вкалываю больше." Он начинает чувствовать, что жизнь несправедлива, а люди тем более. Ему кажется, что достойное поведение не ценится и хорошего отношения к себе нужно добиваться недостойными методами. ИМХО, это большая ошибка. По-моему, сравнивать себя нужно со всеми людьми сразу, чтобы правильно оценить своё место среди них и не страдать от когнитивного диссонанса.

Date: 2016-07-28 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
почему только с людьми?
вот как раз вчера я читал о лишайниках.

Date: 2016-07-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Начинать надо с людей. Даже это не всем удаётся.

Date: 2016-07-28 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
по моим наблюдениям, в нашем диком месте народонаселение верит что являет собой исключительный случай, за счёт некоторых теологических достижений своих далеких предков.
поэтому любые экзистенциальные сравнения с африканцами (настоящими, они ведь и сами частично африканцы) покажутся им дикими.

Date: 2016-07-28 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Ну, вот, ты взял и выделил группу людей из человечества. А я говорю, что наоборот надо объединить и уравнять. Какая разница что покажется кому-то, если у тебя самого неправильная оценка себя? Почему тебя волнует чужая личная оценка больше твоей собственной? В этом смысле нужно быть эгоистом и думать о себе.
Я думала в посте затронуть и эту тему, сказать, что, мол, ништяки и достоинства других кажутся приписываемыми им незаслуженно, а вина и ответственность других наоборот кажутся недооцененными. Но я не хотела всё усложнять, потому что на самом деле всё может быть простым, но это сложно объяснить.

Date: 2016-07-28 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну, я с другого бока захожу, постоянно талдыча что большинство населения земшара - заложники собственной истории, и в общем лишены возможности выбирать свою участь и даже мировоззрение.
но ты с этим ещё тогда не согласилась.

Date: 2016-07-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Мне плевать на большинство и на то, как у кого-то складывается мировоззрение. У меня есть свои представления о том, какие вещи должны быть часть мировоззрения нормального человека и я думаю о системе, в которой можно было бы эти ценности навязать всем.
(слово ценности само соскочило с языка)
Edited Date: 2016-07-28 06:30 pm (UTC)

Date: 2016-07-28 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
такая система уже давно придумана, называется подвалы чека. одинаково эффективна для прививания любого мировоззрения.

Date: 2016-07-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Мне так не кажется.

Date: 2016-07-29 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну хорошо, а ты какой способ считаешь действенным для "навязывания ценностей"?

Date: 2016-07-29 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Тот, который использую - быть примером, писать об этом в блоге, думать об этом... Только не надо мне говорить, что мой пример всех только раздражает, что мой блог никто не читает и т.д. Я знаю, это нормально :)

Date: 2016-07-28 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kolosok13.livejournal.com
Стараюсь не сравнивать себя ни с кем, даже с моими приятелями. Может появится зависть к их успехам, или радость, что я поудачнее их. Поэтому не хочу и не буду, задавил в себе сравнение с кем.либо.
Все, к чему пришел и что получил от жизни - это все мое.

Date: 2016-07-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
А мне кажется, что нужно сравнивать, чтобы понимать кто ты вообще.

Date: 2016-08-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] kolosok13.livejournal.com
я - это я. я каждого индивидуально, и если сравнивать себя с кем-либо, то значит стараться быть как они, либо стремиться к этому уровню, чтобы не отстать от них.
возможно, интересней будет вариант, когда стараешься достичь того-же, что и человек, которого уважаешь за взгляды, поступки, достижения в профессиональной сфере.
а сравнивать, чтобы понять, кто ты вообще и какое место занимаешь в социуме - значит загнать себя в когнитивный диссонанс, потому что чаще всего сравнение не в твою пользу )

Date: 2016-08-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я совсем не это имела в виду.

Date: 2016-07-29 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Сравнение должно избегать таких побочных эффектов, как зависть или слепое подражание. С другой стороны, если последовательно отделять дела людей от их качеств... Скажем, Пифагор хорошо владел кулаками, школьников же учат только теореме Пифагора, кулаки в ее доказательство не входят - однако, школьники все равно пользуются этим аргументом, хоть их не учат. Менделеев делал на досуге чемоданы, для понимания таблицы это как бы не обязательно. Вальтер Реппе практически основатель современной химии ацетилена - и лабораторной, и промышленной. А то, что он вел исследования (взрывов было много!) и собирал установки в концлагере руками заключенных, предпочитают не вспоминать.
В общем, люди разные, сравнивать можно...

Date: 2016-08-01 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] tulla-pokrifke.livejournal.com
думаю, это правильно. стараюсь сравнивать, но в то же время от мнений других не зависеть.

Date: 2016-08-01 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
в сравнении можно искать сходства, можно различия - собственно, пофиг, тысячи их. когда их накопится over9000, сходства аннигилируются с различиями, энергию этой аннигиляции можно пустить на что-то такое, что никто кроме тебя не сделает :)

Date: 2016-08-01 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tulla-pokrifke.livejournal.com
да, у меня уже именно этот этап и наступает.
если работать на участке без перерывов и декретов, его и к 30-ти годам можно достичь. а если родители умные, то наверное к пяти:)

Date: 2016-08-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
я лет в 7 уже такой этап предвидел - но откуда ж было тогда знать, что будет так лениво непросто

Date: 2016-08-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Проблема с мнением других в том, что оно как правило не объективно, потому что другие себя не сравнивают.

Date: 2016-08-01 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tulla-pokrifke.livejournal.com
точно, не только не сравнивают, но и никогда не видели себя со стороны)

Date: 2016-08-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
а попробую я себя сравнить... например, со Шкробиусом. отчего нет? он тоже химик, и всего на 4 года меня старше. но он профессор Чикагского университета, а я томат он физхимик, а я органик - ну как тут сравнивать? полный когнитивный диссонанс :)
вообще, конечно, у него интересно и есть чему поучиться - но вот отчего-то не завидуется, видимо я слишком ленив :)

Date: 2016-08-02 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Так я же говорю, что нет смысла сравнивать себя с кем-то одним. Представь себе шкалу, в которой в одном конце буду я, в другом Шкробиус, между нами еще тысячи химиков и поставь себя где-то в этой шкале. Потом подумай о тысячах других признаков, по которым можно сравнить и получится, что все шкалы составляют такую многомерную, многоуровневую сеть, в которой различия нивелируются относительностью друг к другу и остается лишь одно общее свойство - человечность.

Date: 2016-08-02 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
действительно, логично. и наверное да, опытным путем такая сеть очевиднее, чем чисто умозрительно.

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 09:50 am
Powered by Dreamwidth Studios