Здесь вам не тут

[fossa_s]

Прикол - человек из Швеции жалуется на зарплаты около 2600 евро для специалистов с высшим образованием http://katekarlsson.livejournal.com/71658.html?view=3175914#t3175914
Теперь сравним стоимость жизни в Израиле и в Швеции https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Sweden&country2=Israel&city1=Uppsala&city2=Ashdod&tracking=getDispatchComparison

Судя по каментам, медицинские работники в Израиле получают всё же больше каких-нибудь химиков и биологов (каким же тупым нужно быть, чтоб не пойти не только на программиста, но уже изучая биологию или химию не пойти хотя бы на медбрата/медсестру), но медианная зарплата всё же остаётся где-то 1300 евро.
Просто чувствуешь себя каким-то последним... блядь, сионистом...

Comments

[katekarlsson.livejournal.com]

судя по моим комментам к посту, химики-биологи тоже не больше 2700 получают (и это без соцгарантий зачастую). так что науч работники здесь тоже не в цене. Разве только ты не работаешь над каким-нибудь "еще чуть-чуть и Нобель" проектом. Там пожирнее зп будут.

[fossa-s.livejournal.com]

2700 это очень-очень хорошо по нашим меркам. Наверное, у нас тоже есть такие зарплаты, но где-нибудь в хай-теке (где каждые год-два закрывается проект и надо искать новое место) на руководящей должности и таких очень мало.

[glokta.livejournal.com]

Начальная зарплата программиста в Израиле - ~3500 евро. Зарплаты в научной области тем не менее и правда грустное зрелище. На самом деле, медсестры тоже серьезно отстают по условиям от запада :(
Кстати на всяких айтишных курсах меня вначале удивляло количество химиков и биологов со второй степенью. Большинство хорошо устроилось потом.

[fossa-s.livejournal.com]

Ох... А что за курсы? (можно в личке)

[glokta.livejournal.com]

Всякие Джон-Брайсовские, вроде QA, Java, web development. Они все с самых основ преподают и, если много заниматься дома, можно хорошо все освоить и найти работу. У людей с академическим образованием большое преимущество - они умеют учиться, в отличие от мальчиков и девочек после армии, решивших по быстрому выучиться и срубить бабла. Последние обычно уходят через пару-тройку месяцев, и в конце годового курса от группы остается 10% учеников, а то и меньше. По крайней мере, так было когда я учился.

[fossa-s.livejournal.com]

Лично мне это ни о чем не говорит. Единственно, полезно знать, что есть курсы, которые преподают с нуля.

[glokta.livejournal.com]

Ну вот например http://www.johnbryce.co.il/training-courses/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%AA-%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%94-qa-%D7%94%D7%AA%D7%9E%D7%97%D7%95%D7%AA-foundation-istqb
или
http://www.johnbryce.co.il/training-courses/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99-%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A0%D7%98-%D7%91%D7%A9%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%91-%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%9C%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9D-%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%95%D7%9D-%D7%95%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%91%D7%99%D7%99%D7%9C-%D7%A1%D7%A0%D7%99%D7%A3-%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91

[fossa-s.livejournal.com]

Спасибо!
QA я не смогу совмещать с работой... Если только уволят с моей работы. А с графическим дизайном тоже можно найти работу? Там надо уметь рисовать? И сколько примерно стоят эти курсы? Пять тысяч, двадцать...? Примерно.

[glokta.livejournal.com]

Порядка 20 тысяч годовой курс, обычно можно скинуть несколько тысяч. С графическим дизайном я не очень знаком, но судя по силабусу, там упор на сферу рекламы, которая сейчас очень круто развивается.

[fossa-s.livejournal.com]

Это вообще не моё, кажется. Не смогла бы себя настолько изнасиловать, чтоб этим зарабатывать.

По цене в принципе можно потянуть... Хотя, если не работать, то и заработка не будет, а если работать, то по времени невозможно совмещать...

Спасибо за инфу. Есть над чем подумать.

[glokta.livejournal.com]

Кстати, они обычно разрешают сходить бесплатно на урок-два.. можно посидеть на занятиях нескольких курсов, чисто посмотреть что за публика, что за преподаватель, и вообще, понять интересна ли сфера.

[fossa-s.livejournal.com]

Я сейчас зашла на сайт the worker.co.il и увидела сколько QA зарабатывают - их средняя зарплата чуть выше средней зарплаты химиков, у некоторых зарплаты 6000-7000 шекелей. Менять химию на QA - менять шило на мыло, похоже. Может, раньше это было не так или, может, нужно иметь большой опыт и быть супер-специалистом, что мне уже не светит...

[glokta.livejournal.com]

По моему опыту, зарплаты такие как тут примерно: http://www.ethosia.co.il/salary_report. Если не бросаться на первую попавшуюся работу, реально начать с 9-10 и подняться за пару тройку лет до 15. насчет возраста все зависит от человека. Со мной учились люди 40+, которые отлично устроились и стали супер специалистами и 20-летки, у которых не сложилось. Хотя раньше было проще, сейчас многие фирмы хотят программистов на QA.

[fossa-s.livejournal.com]

Я не могу не бросаться на первую попавшуюся работу или стать супер-специалистом. Отдельные примеры людей, которые отлично устроились, для меня тоже ничего не значат. Я и химиков знаю, которые отлично устроились, это ничего не значит.
"Этосия" сильно завышают зарплаты, это я опять-таки по химикам могу видеть.

[glokta.livejournal.com]

Тогда, конечно, не стоит переучиваться )

[fossa-s.livejournal.com]

Вообще-то, это довольно серьезный вопрос.

[glokta.livejournal.com]

Ну я свое мнение высказал.. просто чтобы переучиваться, вкладывать много денег, сил и нервов, нужно иметь уверенность в том, что все не напрасно. Если уверенности нет, ничего не получится. Я когда начинал, прошел интервью 20, наверное. Многие ломались после второго - третьего, потом говорили, что ничего не получится, сильно ругали курсы и оставались работать на прежних местах. Я не хвастаюсь, если что.. у меня выбора не было, нужно было детей кормить)

Судя по тому, что я уже 2 года не в Израиле и все еще получаю с десяток в неделю предложений по трудоустройству оттуда, работы ну просто дохренища. А значит и зарплаты не ниже, чем 10 лет назад, когда я начинал.

[fossa-s.livejournal.com]

Теперь вы просто откровенную чушь говорите.
Слава богу, я не поверила вашему "мнению" на 100% и мне попалась более достоверная информация.

[glokta.livejournal.com]

Слава богу, аминь..