Треш и негатив про троллей.
Nov. 18th, 2016 10:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fossa_sЛия Ахеджакова всё-таки великий человек, потому что по ней можно калибровать свои этические нормы. Тот, кто считает себя разумным, взрослым, опытным, умудренным жизнью человеком, может дальше не читать, потому что я не такая, а писать я буду о себе. Я тоже считала, что всё знаю и понимаю, в итоге Ахеджакова помогла решить мне вопрос, о котором я лишь смутно догадывалась. Извините, но речь опять пойдет о троллинге (очередная возможность перестать читать этот пост). Всё оказалось очень-очень тривиально.
У меня было какое-то чувство, что есть что-то неправильное в игнорировании троллей, но я не могла понять почему. Знаете, вот живёт себе какое-то общество по определённым нормам и никому в голову не приходит, что может быть иначе. Для этих норм существует какое-то объяснение, в них есть своя логика. Если человек говорит, что ему что-то не нравится, ему все хором объясняют, мол, так это делается, ты что, совсем дурак и не знаешь? И вдруг какой-то один человек поступает вопреки нормам и тогда тебя вдруг осеняет: "Ага, вот что в этом было не так!"
В обществе считается неприличным сам разговор о троллях. Если тебя обидел тролль, то во-первых, ты виноват, во-вторых, он молодец, потому что добился своего. Поэтому считается постыдным быть жертвой тролля. Троллинг это проявление агрессии, вербальное насилие. Сравним его с насилием физическим. Допустим, вас избил, изнасиловал, ограбил преступник. Вы виноваты? Ну, это простой вопрос. Теперь представьте, что общество вас же стыдит тем, что вам был причинен ущерб. Вы скажете: "Я вообще не пострадал, этот преступник мне никто, мне на него плевать, поэтому мне не было больно, когда он меня избивал и потерю денег, которые он у меня забрал, я вообще не ощущаю. Подумаешь, ещё на каждого преступника внимание обращать, слишком жирно ему будет. Если от побоев каждого мне будет больно, а от грабежа всегда будут пропадать деньги, то с чем же я останусь? Нет, он мне ничуть не навредил". То, что жертве стыдно признавать себя жертвой, тоже прямое следствие виктим-блейминга.
Да, троллинг не является преступлением в соответствии с законом. Но это уже вопрос отношения к закону. Нормальный человек понимает, что закон очень относителен, что он меняется во времени и от общества к обществу, а его связь с объективным миром очень косвенная. В Америке в разных штатах разные законы, при этом объективный вред от их неисполнения зависит не от законов, скорее уж наоборот законы от него могут зависеть. Мораль и закон разные вещи, хоть и взаимосвязанные, но надо понимать суть этой связи.
В общем, интернет сейчас является чем-то вроде племени каннибалов. Я не призываю никого что-то менять, я просто хочу чтобы люди реально оценивали положение и не говорили мне: "Ты опять ругаешься с троллями? Фу, делать тебе нечего." Спасибо Лии Ахеджаковой, у которой хватило мудрости и мужества назвать вещи своими именами и констатировать факты, хотя общество этого не приемлет и именно за это травит таких людей. Быть жертвой не стыдно. Стыдно быть троллем. Знаете, раньше мне их было жалко, мне было грустно от того, что люди несчастны и озлобленны. Меня осуждали и за это, но я считаю, что это проявление эмпатии, совершенно необходимой в человеческом обществе. В какой-то момент я решила, что это их карма, но вред от их агрессии всё равно от этого не становится меньше.
И напоследок совсем уж треш. Я считаю переход на личности и, например, суждения о внешнем виде бессмысленными и находящимися за гранью разумного, поэтому я категорически против подобных вещей. Это тот же троллинг по сути. Сейчас будет "но". НО... Мне кажется (я совсем не уверена), что люди, которые, например, пишут о человеке, что он "недотраханный тупица с похмельем и недоебом", только потому что он назвал антисемитский пост в сообществе, которое вообще заявлено как посвященное квартирному вопросу, выглядят как-то по-особенному. Да, я сама страшная и уже не молодая. Да, я, если доживу, сама буду старой, жирной, страшной бабищей, гниющей горой жира, но, подозреваю, я никогда не буду выглядеть как эти люди. Фото под катом.
Галина Маргорина
Оно в молодости (возраст ни причем на самом деле)
Людям, которые меня не знают, поясню, что я их фотки выкладываю не для повышения своего или вашего ЧСВ, а чтобы сказать: хотите выглядеть как тролли - тролльте. Хотя они-то таких как я пинают понятно почему. Но я когда смотрю на них наоборот испытываю чувство стыда, что вообще начинаю спорить с ними на какие-то темы. Господи, думаю я, что ты от них хочешь, оставь их уже в покое. Это ведь не только глупо и бессмысленно, но и просто кощунственно, как докапываться до трупа из-за птомаинов. Вот их внешность убеждает меня в том, что их надо игнорировать, а слова о том, что надо игнорировать причиняемый ими вред - нет.
У меня было какое-то чувство, что есть что-то неправильное в игнорировании троллей, но я не могла понять почему. Знаете, вот живёт себе какое-то общество по определённым нормам и никому в голову не приходит, что может быть иначе. Для этих норм существует какое-то объяснение, в них есть своя логика. Если человек говорит, что ему что-то не нравится, ему все хором объясняют, мол, так это делается, ты что, совсем дурак и не знаешь? И вдруг какой-то один человек поступает вопреки нормам и тогда тебя вдруг осеняет: "Ага, вот что в этом было не так!"
В обществе считается неприличным сам разговор о троллях. Если тебя обидел тролль, то во-первых, ты виноват, во-вторых, он молодец, потому что добился своего. Поэтому считается постыдным быть жертвой тролля. Троллинг это проявление агрессии, вербальное насилие. Сравним его с насилием физическим. Допустим, вас избил, изнасиловал, ограбил преступник. Вы виноваты? Ну, это простой вопрос. Теперь представьте, что общество вас же стыдит тем, что вам был причинен ущерб. Вы скажете: "Я вообще не пострадал, этот преступник мне никто, мне на него плевать, поэтому мне не было больно, когда он меня избивал и потерю денег, которые он у меня забрал, я вообще не ощущаю. Подумаешь, ещё на каждого преступника внимание обращать, слишком жирно ему будет. Если от побоев каждого мне будет больно, а от грабежа всегда будут пропадать деньги, то с чем же я останусь? Нет, он мне ничуть не навредил". То, что жертве стыдно признавать себя жертвой, тоже прямое следствие виктим-блейминга.
Да, троллинг не является преступлением в соответствии с законом. Но это уже вопрос отношения к закону. Нормальный человек понимает, что закон очень относителен, что он меняется во времени и от общества к обществу, а его связь с объективным миром очень косвенная. В Америке в разных штатах разные законы, при этом объективный вред от их неисполнения зависит не от законов, скорее уж наоборот законы от него могут зависеть. Мораль и закон разные вещи, хоть и взаимосвязанные, но надо понимать суть этой связи.
В общем, интернет сейчас является чем-то вроде племени каннибалов. Я не призываю никого что-то менять, я просто хочу чтобы люди реально оценивали положение и не говорили мне: "Ты опять ругаешься с троллями? Фу, делать тебе нечего." Спасибо Лии Ахеджаковой, у которой хватило мудрости и мужества назвать вещи своими именами и констатировать факты, хотя общество этого не приемлет и именно за это травит таких людей. Быть жертвой не стыдно. Стыдно быть троллем. Знаете, раньше мне их было жалко, мне было грустно от того, что люди несчастны и озлобленны. Меня осуждали и за это, но я считаю, что это проявление эмпатии, совершенно необходимой в человеческом обществе. В какой-то момент я решила, что это их карма, но вред от их агрессии всё равно от этого не становится меньше.
И напоследок совсем уж треш. Я считаю переход на личности и, например, суждения о внешнем виде бессмысленными и находящимися за гранью разумного, поэтому я категорически против подобных вещей. Это тот же троллинг по сути. Сейчас будет "но". НО... Мне кажется (я совсем не уверена), что люди, которые, например, пишут о человеке, что он "недотраханный тупица с похмельем и недоебом", только потому что он назвал антисемитский пост в сообществе, которое вообще заявлено как посвященное квартирному вопросу, выглядят как-то по-особенному. Да, я сама страшная и уже не молодая. Да, я, если доживу, сама буду старой, жирной, страшной бабищей, гниющей горой жира, но, подозреваю, я никогда не буду выглядеть как эти люди. Фото под катом.
Галина Маргорина
Оно в молодости (возраст ни причем на самом деле)
Людям, которые меня не знают, поясню, что я их фотки выкладываю не для повышения своего или вашего ЧСВ, а чтобы сказать: хотите выглядеть как тролли - тролльте. Хотя они-то таких как я пинают понятно почему. Но я когда смотрю на них наоборот испытываю чувство стыда, что вообще начинаю спорить с ними на какие-то темы. Господи, думаю я, что ты от них хочешь, оставь их уже в покое. Это ведь не только глупо и бессмысленно, но и просто кощунственно, как докапываться до трупа из-за птомаинов. Вот их внешность убеждает меня в том, что их надо игнорировать, а слова о том, что надо игнорировать причиняемый ими вред - нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-11-18 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-18 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-18 12:41 pm (UTC)Надо открыть министерство улыбки - משרד החיוך
no subject
Date: 2016-11-19 02:40 pm (UTC)И откуда они у вас были?
Я никогда не видела тролля в действительности. Один ходит ко мне в журнал как на работу, но я даже не знаю, в какой стране он живет.
no subject
Date: 2016-11-19 03:43 pm (UTC)Мне не повезло, у меня начальница на предыдущей работе была троллихой.
no subject
Date: 2016-11-19 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-19 05:50 pm (UTC)