Атеисты

[fossa_s]

За что я люблю фанатичных атеистов, так это за потрясающую "логику". Например, http://odin-moy-den.livejournal.com/2128108.html?thread=301663212#t301663212 Человек считает, что менять коту корм это нормально, но животное страдает, потому что ему меняют корм из-за традиций, связанных с верой. Она считает, что религиозных должно останавливать от исполнения заповедей ее мнение о том, что их кот страдает от того, что они верят в бога. Фейспалм :) И практически всегда "логика" у них такая.

Comments

[oldboar.livejournal.com]

А разве котам бог что-то предписывал? Ну если кот -- верующий иудей и читает все молитвы -- тогда конечно

[fossa-s.livejournal.com]

Вот опять та же непонятная мне "логика" фанатичных атеистов - с чего вы взяли, что котам бог что-то предписывает и что кот должен читать молитвы?

[oldboar.livejournal.com]

"Кошачий корм, кашер ле-Песах, КотЬ ест уже почти две недели"
вот я и спрашиваю -- зачем кот должен соблюдать кашрут? Он же необрезанный (а если у него что-то там и отрезано, то не то, что у двуногих). А вдруг кот христианин или друз?

[fossa-s.livejournal.com]

Вот и я спрашиваю - зачем вы выдумываете ерунду? Вы цитируете комментарии по ссылке, значит, могли прочитать и то, что кот ничего не соблюдает.

Прекращайте выдумывать глупости для глумления над религиозными. Мне это не нравится.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Вместо чем в чужие кошачьи миски заглядывать, пошли бы лучше уличных котов покормили.

[fossa-s.livejournal.com]

У уличных котов нет хозяев, от веры которых они бы страдали.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

И что эти религиозные евреи едят на Песах... а уж чем они кормят своих котов! - если вот такое вот всерьез считать атеизмом, то что тогда антисемитизм?

Кошкам на смех такая забота о братьях меньших )))
https://www.youtube.com/watch?v=GtcoSxtCBqo

[fossa-s.livejournal.com]

Кто не хочет - может не считать. Они сами себя позиционируют как атеистов.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

да уж...

[parvuss.livejournal.com]

то, во что верят некоторые из ярых атеистов, вообще трудно поверить без хороших накротегоф.

[fossa-s.livejournal.com]

Я думаю, что для веры (любой) рациональные, логические аргументы не нужны, а для критики веры - нужны. С одной стороны, кажется, что я несправедлива к критикующим. Но с другой стороны, они же верующих обвиняют как раз в отсутствии рационализма и логики, то есть, они сами практически предлагают подобный подход.

[parvuss.livejournal.com]

смотря что называть верой. "эмуна" ведь не совсем вера как ее понимают на дргух языках. но если взять "вера" как принятие какого-либо постулата без доказательств, то атеисты как раз более верующие, т.к. доказать отсутствие труднее, если вообще невозможно, чем наличие. далее, многие примеры критики со стороны таких атеистов, как в примере в посте, нельзя назвать рациональными даже с большой натяжкой.

[fossa-s.livejournal.com]

Я даже не требую от кого-то конечного результата в виде доказательства. Я скромно ограничиваюсь областью рассуждений.

[kostya-h.livejournal.com]

Ну, я, например, не увидел вами высказанного. Ну да, сказала, что-то про верующих, но, вроде, она же не настаивала, что они должны так поступать и всё тут (хотя не исключаю, что подразумевала).
И, конечно, заставлять кота соблюдать религиозные традиции хозяина (тоже самое, например, и с веганами, которые пичкают домашних животных веганской жратвой) — это слишком, на мой вкус.:)

[fossa-s.livejournal.com]

Она сказала, что животное страдает, но это не останавливает верующих от исполнения заповедей. Потом она сказала, что менять корм коту нормально, если не по соображениям веры. То есть, от чего животное страдает? :)

[kostya-h.livejournal.com]

Ну да, не досмотрел всю ветку.

[fossa-s.livejournal.com]

Никто не заставляет кота соблюдать религиозные традиции хозяина. Об этом вообще речи не шло.

[kostya-h.livejournal.com]

Они перевели его на специальный без-чего-то-там (т.е. кошерный) корм на время праздника, что не было вызвано болезнью животного или чем-то ещё, так? Или опять не дочитал до конца комментарии?

[fossa-s.livejournal.com]

А, может, они просто использовали праздник как повод, чтоб поиздеваться над котом :) Нет, серьёзно, я вообще не смотрю какой корм я беру коту - хорошо, что я не руководствуюсь при этом религиозными убеждениями, а то он мог бы страдать :)

[parvuss.livejournal.com]

вы не знаете, может у него свои религиозные или идеологические убеждения(типа no cats used during testing), а вы его заставляете нарушать.

[fossa-s.livejournal.com]

Нет, ну, права котиков мы все свято чтим, это само собой.

[kostya-h.livejournal.com]

Хм, может, с т. зр. кота такая смена и есть издевательство (там же: «А чтоб у него не было проблем с желудком, приучаем его к корму постепенно»). Конечно, можно скрасить перемену добавкой другого, но осадочек-то остался.:)
Ну из комментария видно, что руководство убеждениями и есть причина перевода на данный корм. Никаких других причин, вроде, явно больше не проговаривалось.

[fossa-s.livejournal.com]

Можно, конечно, придумать т. зр. кота, он всё равно не опровергнет...
То есть, кот страдает из-за самих убеждений, а не из-за корма (в обсуждении все согласны, что с кормом всё нормально)?

что-то я уже теряю нить обсуждения:)

[kostya-h.livejournal.com]

1) Имеем религиозный праздник, 2) покупаем кошерный корм для соблюдения праздника, 3) меняем корм на время праздника — так из-за чего мог бы страдать кот (если допускаем, что таки да)? Ясно, что из-за корма, но смена последнего вызвана чем? Правильно, соблюдением религиозного обряда.

Re: что-то я уже теряю нить обсуждения:)

[fossa-s.livejournal.com]

ИМХО, она изначально потеряна :) Потому что атеисты и верующие говорят на разных языках.
Я говорю не о ситуации самой по себе, а о обсуждении этой ситуации и о логике рассуждений участницы этого обсуждения. Поэтому не хочу допускать, что кот страдает, если участница обсуждения сказала, что смена корма это нормально. Потому что подобное допущение в корне меняет логику рассуждений, о которой я говорила.

Re: что-то я уже теряю нить обсуждения:)

[kostya-h.livejournal.com]

А, вон оно как. Похоже, у вас ещё и какие-то личные счёты с участницей обсуждения. Ну, создаётся такое впечатление, если смотреть на всё действо со стороны.
Не то чтобы разные языки... Просто люди, преимущественно, говорят только сами с собой.

Re: что-то я уже теряю нить обсуждения:)

[fossa-s.livejournal.com]

Нет, у меня, можно сказать, счеты именно с таким образом мышления и рассуждения. И вы знаете сколько я сталкиваюсь с подобным! У меня памяти не хватает запоминать всех юзеров. Да их столько, что я даже маленькую часть из них запомнить не могу. Личные счеты у меня есть только с некоторыми израильскими юзерами, у которых личные счеты со мной, а я просто не могу игнорировать этот факт, потому что они модеры в израильских сообществах. Есть ещё куча юзеров, у которых личные счёты со мной, о чём они заявляют во время очередной травли, а я смотрю на их юпики и никнеймы и думаю: "Блин, ну, хоть бы намекнул не понравилось ему/ей моё мнение о палестино-израильском конфликте или о глобальном потеплении. Хотя, какая разница." Кстати, эта юзерша хороший пример. Я понятия не имею поспорила ли я когда-то с ней или с её друзьями или, может, она видела как меня дружно запинывают и сработал стадный инстинкт... Как бы, это же не я начинаю разговор с человеком со слов: "Чо прибежала? Вали отседова, тебя никто не звал" :) Я знаю, что даже бесполезно спрашивать что я ей сделала, потому что в ответ я услышу, что я больная шизофреничка и меня надо изолировать от общества.