Мы, выходцы из СССР, обожаем расставлять все по местам (кто первый, кто последний), постоянно ищем истину в абсолютном выражении и не терпим полутонов. Оно и понятно, мы всю жизнь жили и воспитывались в черно-белом мире. Да и Израиль в этом плане очень похож (только у него, в отличие от, есть объективные причины для ч/б видения).
Автор считает, что сюжет на НТВ чересчур комплиментарный. А он - нормальный, никакой. Достаточно объективный ,потому что со стороны видна объективная картина происходящего, а не конкретные ошибки конкретных людей. И это правильно.
Если кого-то обхамил парамедик, то это не значит, что все парамедики в Израиле хамы, это понятно. Но человека-то обхамили! И ему кажется, что его личная трагедия (как у американки там) есть объективный показатель всего на свете. Был такой персонаж в "Я шагаю по Москве", если помните, который считал, что единственный достойный сюжет для искусства - это как у него в Ростове пальто сперли. И все эти интернет-споры мне очень напоминают этого героя-полотера.
Я, к сожалению, очень часто сталкивался с медициной в Израиле. По большому счету, она замечательная и дей
Но есть недостатки, ну так и что? Главное, наверное, не страдать от того, что они есть (а где их нет), а понимать, что несмотря на них, нам все же сильно повезло.
У меня тут жене полтора месяца назад операцию сделали. Я в шоке от восторга, как это все происходило в частной больнице. А рядом была жутко недовольная тетка. Кто из нас прав? А никто.
Ну, есть какие-то критерии, по которым можно судить. Например, количество врачей (с этим в Израиле проблема, насколько я знаю) или количество коек (по девятке недавно был сюжет, говорили, что коек в больницах меньше, чем жителей в Израиле и это плохо). Продолжительность жизни в стране, я думаю, тоже о чем-то говорит.
Каждый отдельный случай может сильно отличаться от большинства других случаев. Поэтому я вообще не вижу смысла их обсуждать, разве что ради того, чтоб рассказать о существовании какого-то явления. В посте о воронежской больницы кроме личной истории хлотя бы есть фотографии больницы, описание тамошнего распорядка и т.д.
Автор смешал ролик на НТВ, пост о больнице в Воронеже и свои личные впечатления. Как раз когда есть градация, то мир не черно-белый, а как минимум с оттенками. Это то, что делают рейтинги. Я сама человек недоверчивый, но не существует иного инструмента для сравнения, а значит для оценки.
Если честно, я сюжет даже не смотрела. В посте кроме обсуждения сюжета есть ссылка на описание российской больницы, личное мнение автора о медицине в Израиле и не об одной больнице, а о ситуации во всей стране в общем.
Если человека обхамили парамедики, это означает, что такое явление существует. Это факт, с которым никто не спорит. Более того, иначе и быть не может - люди разные, попадаются и хамы, при чем абсолютно везде.
Я уже знаю эти споры в интернете, поэтому стараюсь избегать таких оценок, как "замечательно", предпочитаю высказываться нейтральней, чтобы, например, не задеть чувства тех, кто считает, что медицина в Израиле "ужас, но не ужас-ужас" :)
По моим наблюдениям, отношение к пациенту в Израиле более безразличное чем в России. Оборудование, по сравнению с Москвой, устаревшее и его мало. Правда, вот обработка анализов хороша, но сейчас за деньги и в Москве любой анализ можно сделать.
Значит, либо рейтинги врут, либо Москва мало влияет на общую статистику по России.
Москва это отдельное государство. Хотя, судя по рассказам френдов из Москвы, там тоже бывает по-разному. А интересно было бы почитать записи людей из разных стран с историями о болезнях и медицинских услугах, сравнить. Но, конечно, я этим заниматься не могу, времени нет.
томографы новые хорошие по всей России, правда, их купили через фирмы-посредники в 3-5 раз дорожи цены производителя, с откатом. НО, пациентам ведь всё равно.
И в Израиле нет таких томографов? :) Пациентам в Воронеже всё равно, что где-то в России есть томографы, если им даже анализ крови не могут сделать при поступлении в больницу.
Не знаю насчёт Воронежа, в Москве оборудование гораздо лучше, чем в Иерусалиме. Здесь в махон МАР старый рентгеновский томограф, а в Москве я MRT без очереди сделал с ангиоргафией, заплатил 6500 и порядок, а здесь направления на MRT получить не мог -- дорогое обследование. Но бесплатно мне тоже делали, до того как уехал. А цены доступные, посквичи по 60000 и больше зарабатывают, программеры и по 1000000.
Мне кажется, до Москвы из любого российского города доехать немного сложней, чем из Иерусалима до любого израильского города. Вообще тут http://gspo.ru/lofiversion/index.php/www.bf-clan.net/members_ftp/pimen/t10338.html говорят, что и в Иерусалиме есть ПЭТ-КТ томографов
Когда я был на экскурсии в Нахаль Сорек, там рассказывали про изотопы, что делают на реакторе для диагностики, и помнится мне, там был и фтор-18, для позитронно-эмиссионных томографов. И это не экспорт, а для израильского употребления, период полураспада у него считанные часы. А для более простых случаев, когда не надо визуализировать мозговой метаболизм, прекрасно годится обычный МРТ,он же MRI, магниторезонансный томограф, и они есть везде...во Владивостоке, к примеру, их 4 разных. Но в целом, я не буду противопоставлять российскую медицину израильской. У каждой есть свои хорошие стороны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-08-27 09:46 pm (UTC)Мы, выходцы из СССР, обожаем расставлять все по местам (кто первый, кто последний), постоянно ищем истину в абсолютном выражении и не терпим полутонов.
Оно и понятно, мы всю жизнь жили и воспитывались в черно-белом мире. Да и Израиль в этом плане очень похож (только у него, в отличие от, есть объективные причины для ч/б видения).
Автор считает, что сюжет на НТВ чересчур комплиментарный. А он - нормальный, никакой. Достаточно объективный ,потому что со стороны видна объективная картина происходящего, а не конкретные ошибки конкретных людей.
И это правильно.
Если кого-то обхамил парамедик, то это не значит, что все парамедики в Израиле хамы, это понятно. Но человека-то обхамили! И ему кажется, что его личная трагедия (как у американки там) есть объективный показатель всего на свете.
Был такой персонаж в "Я шагаю по Москве", если помните, который считал, что единственный достойный сюжет для искусства - это как у него в Ростове пальто сперли.
И все эти интернет-споры мне очень напоминают этого героя-полотера.
Я, к сожалению, очень часто сталкивался с медициной в Израиле. По большому счету, она замечательная и дей
no subject
Date: 2010-08-27 09:49 pm (UTC)Но есть недостатки, ну так и что? Главное, наверное, не страдать от того, что они есть (а где их нет), а понимать, что несмотря на них, нам все же сильно повезло.
У меня тут жене полтора месяца назад операцию сделали. Я в шоке от восторга, как это все происходило в частной больнице. А рядом была жутко недовольная тетка. Кто из нас прав? А никто.
no subject
Date: 2010-08-27 10:19 pm (UTC)Каждый отдельный случай может сильно отличаться от большинства других случаев. Поэтому я вообще не вижу смысла их обсуждать, разве что ради того, чтоб рассказать о существовании какого-то явления. В посте о воронежской больницы кроме личной истории хлотя бы есть фотографии больницы, описание тамошнего распорядка и т.д.
no subject
Date: 2010-08-27 10:04 pm (UTC)Как раз когда есть градация, то мир не черно-белый, а как минимум с оттенками. Это то, что делают рейтинги. Я сама человек недоверчивый, но не существует иного инструмента для сравнения, а значит для оценки.
Если честно, я сюжет даже не смотрела. В посте кроме обсуждения сюжета есть ссылка на описание российской больницы, личное мнение автора о медицине в Израиле и не об одной больнице, а о ситуации во всей стране в общем.
Если человека обхамили парамедики, это означает, что такое явление существует. Это факт, с которым никто не спорит. Более того, иначе и быть не может - люди разные, попадаются и хамы, при чем абсолютно везде.
Я уже знаю эти споры в интернете, поэтому стараюсь избегать таких оценок, как "замечательно", предпочитаю высказываться нейтральней, чтобы, например, не задеть чувства тех, кто считает, что медицина в Израиле "ужас, но не ужас-ужас" :)
no subject
Date: 2010-08-28 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 06:30 am (UTC)в России. Оборудование, по сравнению с Москвой, устаревшее и его мало.
Правда, вот обработка анализов хороша, но сейчас за деньги и в Москве
любой анализ можно сделать.
no subject
Date: 2010-08-28 08:47 am (UTC)Москва это отдельное государство. Хотя, судя по рассказам френдов из Москвы, там тоже бывает по-разному. А интересно было бы почитать записи людей из разных стран с историями о болезнях и медицинских услугах, сравнить. Но, конечно, я этим заниматься не могу, времени нет.
no subject
Date: 2010-08-28 08:51 am (UTC)фирмы-посредники в 3-5 раз дорожи цены производителя, с откатом.
НО, пациентам ведь всё равно.
no subject
Date: 2010-08-28 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 09:07 am (UTC)Здесь в махон МАР старый рентгеновский томограф, а в Москве я MRT без очереди
сделал с ангиоргафией, заплатил 6500 и порядок, а здесь направления на MRT
получить не мог -- дорогое обследование. Но бесплатно мне тоже делали,
до того как уехал. А цены доступные, посквичи по 60000 и больше зарабатывают,
программеры и по 1000000.
no subject
Date: 2010-08-28 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 08:01 pm (UTC)А для более простых случаев, когда не надо визуализировать мозговой метаболизм, прекрасно годится обычный МРТ,он же MRI, магниторезонансный томограф, и они есть везде...во Владивостоке, к примеру, их 4 разных.
Но в целом, я не буду противопоставлять российскую медицину израильской. У каждой есть свои хорошие стороны.
no subject
Date: 2010-08-28 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-28 08:59 am (UTC)