Рассудите

[fossa_s]

Я вру? http://veniamin.livejournal.com/422807.html?thread=5720471#t5720471 Или не я вру :)
http://veniamin.livejournal.com/422807.html?thread=5708439#t5708439

Comments

[bormental-r.livejournal.com]

Не надо переживать, правы как всегда - все. :-)))

Мы, выходцы из СССР, обожаем расставлять все по местам (кто первый, кто последний), постоянно ищем истину в абсолютном выражении и не терпим полутонов.
Оно и понятно, мы всю жизнь жили и воспитывались в черно-белом мире. Да и Израиль в этом плане очень похож (только у него, в отличие от, есть объективные причины для ч/б видения).

Автор считает, что сюжет на НТВ чересчур комплиментарный. А он - нормальный, никакой. Достаточно объективный ,потому что со стороны видна объективная картина происходящего, а не конкретные ошибки конкретных людей.
И это правильно.

Если кого-то обхамил парамедик, то это не значит, что все парамедики в Израиле хамы, это понятно. Но человека-то обхамили! И ему кажется, что его личная трагедия (как у американки там) есть объективный показатель всего на свете.
Был такой персонаж в "Я шагаю по Москве", если помните, который считал, что единственный достойный сюжет для искусства - это как у него в Ростове пальто сперли.
И все эти интернет-споры мне очень напоминают этого героя-полотера.

Я, к сожалению, очень часто сталкивался с медициной в Израиле. По большому счету, она замечательная и дей

[bormental-r.livejournal.com]

ствительно классная и передовая.

Но есть недостатки, ну так и что? Главное, наверное, не страдать от того, что они есть (а где их нет), а понимать, что несмотря на них, нам все же сильно повезло.

У меня тут жене полтора месяца назад операцию сделали. Я в шоке от восторга, как это все происходило в частной больнице. А рядом была жутко недовольная тетка. Кто из нас прав? А никто.

[fossa-s.livejournal.com]

Автор смешал ролик на НТВ, пост о больнице в Воронеже и свои личные впечатления.
Как раз когда есть градация, то мир не черно-белый, а как минимум с оттенками. Это то, что делают рейтинги. Я сама человек недоверчивый, но не существует иного инструмента для сравнения, а значит для оценки.

Если честно, я сюжет даже не смотрела. В посте кроме обсуждения сюжета есть ссылка на описание российской больницы, личное мнение автора о медицине в Израиле и не об одной больнице, а о ситуации во всей стране в общем.

Если человека обхамили парамедики, это означает, что такое явление существует. Это факт, с которым никто не спорит. Более того, иначе и быть не может - люди разные, попадаются и хамы, при чем абсолютно везде.

Я уже знаю эти споры в интернете, поэтому стараюсь избегать таких оценок, как "замечательно", предпочитаю высказываться нейтральней, чтобы, например, не задеть чувства тех, кто считает, что медицина в Израиле "ужас, но не ужас-ужас" :)

[fossa-s.livejournal.com]

Ну, есть какие-то критерии, по которым можно судить. Например, количество врачей (с этим в Израиле проблема, насколько я знаю) или количество коек (по девятке недавно был сюжет, говорили, что коек в больницах меньше, чем жителей в Израиле и это плохо). Продолжительность жизни в стране, я думаю, тоже о чем-то говорит.

Каждый отдельный случай может сильно отличаться от большинства других случаев. Поэтому я вообще не вижу смысла их обсуждать, разве что ради того, чтоб рассказать о существовании какого-то явления. В посте о воронежской больницы кроме личной истории хлотя бы есть фотографии больницы, описание тамошнего распорядка и т.д.

[evol-of-sorrow.livejournal.com]

Да, по частным случаям нельзя делать выводы об общем. Поддерживаю тебя всецело.

[brewbuilder.livejournal.com]

По моим наблюдениям, отношение к пациенту в Израиле более безразличное чем
в России. Оборудование, по сравнению с Москвой, устаревшее и его мало.
Правда, вот обработка анализов хороша, но сейчас за деньги и в Москве
любой анализ можно сделать.

[fossa-s.livejournal.com]

Можно только знать о существовании какого-то явления. Для меня не новость, что в Израиле существуют коррупция и халатность в области медицины.

[fossa-s.livejournal.com]

Значит, либо рейтинги врут, либо Москва мало влияет на общую статистику по России.

Москва это отдельное государство. Хотя, судя по рассказам френдов из Москвы, там тоже бывает по-разному. А интересно было бы почитать записи людей из разных стран с историями о болезнях и медицинских услугах, сравнить. Но, конечно, я этим заниматься не могу, времени нет.

[brewbuilder.livejournal.com]

томографы новые хорошие по всей России, правда, их купили через
фирмы-посредники в 3-5 раз дорожи цены производителя, с откатом.
НО, пациентам ведь всё равно.

[fossa-s.livejournal.com]

И в Израиле нет таких томографов? :) Пациентам в Воронеже всё равно, что где-то в России есть томографы, если им даже анализ крови не могут сделать при поступлении в больницу.

[fossa-s.livejournal.com]

То есть рейтинги врут. Значит, у нас нет никакого средства знать где медицина лучше.

[brewbuilder.livejournal.com]

Не знаю насчёт Воронежа, в Москве оборудование гораздо лучше, чем в Иерусалиме.
Здесь в махон МАР старый рентгеновский томограф, а в Москве я MRT без очереди
сделал с ангиоргафией, заплатил 6500 и порядок, а здесь направления на MRT
получить не мог -- дорогое обследование. Но бесплатно мне тоже делали,
до того как уехал. А цены доступные, посквичи по 60000 и больше зарабатывают,
программеры и по 1000000.

[brewbuilder.livejournal.com]

москвичи, то есть.

[fossa-s.livejournal.com]

Значит, в ролике (я его наконец посмотрела) всё вранье, в том числе томограф бутафорский. Ладно, хорошо.

[fossa-s.livejournal.com]

Мне кажется, до Москвы из любого российского города доехать немного сложней, чем из Иерусалима до любого израильского города. Вообще тут http://gspo.ru/lofiversion/index.php/www.bf-clan.net/members_ftp/pimen/t10338.html говорят, что и в Иерусалиме есть ПЭТ-КТ томографов

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Когда я был на экскурсии в Нахаль Сорек, там рассказывали про изотопы, что делают на реакторе для диагностики, и помнится мне, там был и фтор-18, для позитронно-эмиссионных томографов. И это не экспорт, а для израильского употребления, период полураспада у него считанные часы.
А для более простых случаев, когда не надо визуализировать мозговой метаболизм, прекрасно годится обычный МРТ,он же MRI, магниторезонансный томограф, и они есть везде...во Владивостоке, к примеру, их 4 разных.
Но в целом, я не буду противопоставлять российскую медицину израильской. У каждой есть свои хорошие стороны.