fossa_s: (Default)
[personal profile] fossa_s
ИМХО, Норвегия доказала, что она дикая страна, более дикая, чем Россия с приговором ПР. Я там не была, но теперь у меня точно не появится желания там побывать (а вот террористы и серийные убийцы должны туда потянуться). Правда, Израиль, в котором за убийство младенца дают столько же, сколько неонацистам за свастику, не намного лучше, но, видимо, не осталось в мире места, где нельзя убивать. Надеюсь, в Израиле за убийство десятков людей все же дали бы адекватный срок. (Кажется, террористам, убившим семью в поселении, дали пожизненные сроки по количеству убитых.) Цивилизация доразвивалась до средневековой судебной системы, скоро будем жить по законам джунглей. Приобретайте оружие, если не хотите быть мишенью в тире.

Апд. Я опять ошиблась в своей оценке. Эти люди заслуживают того, чтоб их отстреливали, они сами этого хотят http://bormental-r.livejournal.com/32065.html?view=1364033#t1364033 Что-то убийство 77 человеческих особей выбило меня из колеи и я забыла, что я мизантропка. Я же даже не считаю убийство злом само по себе, видимо, это у меня был первый человеческий порыв кричать "распни его". Дала маху.
Апд.Апд. Оба-на... Как же я раньше не подумала о том, что Брейвик не убил бы 77 человек без божьей помощи. Я, тварь дрожащая, замахнулась на посланника бога. Я уже говорила о том, что моя личная судьба напоминает мне судьбу еврейского народа - вот и очередное доказательство.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-08-24 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] 6relax.livejournal.com
дали 21 год, это 252 месяца. 77 трупов, т.е. по 3,27 мес. за убийство.

Date: 2012-08-24 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я сомневаюсь, что там за одно убийство дают 3.27 месяцев. То есть чем больше убьешь, тем меньше отсидишь за каждое убийство. Там выгодно быть киллером.

Date: 2012-08-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] 6relax.livejournal.com
ну у него так получилось.
т.к. 21 год это максимум.
т.е. убил бы 400 чел, было бы то же самое.

Date: 2012-08-24 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Получается, не только у него - закон один для всех - он просто этим воспользовался. Выйдет, спланирует все получше и убьет еще 400. Я удивлюсь, если многие не последуют его примеру.

Date: 2012-08-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] manual.livejournal.com
Оптом всегда дешевле.

А почему дикая, потому что следует неукоснительно тем законам, что сам приняла? Честный дала максимум. И еще могут не отпустить по отбытию срока, в отличие от многих других стран, кстати.

Date: 2012-08-24 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Потому что следует диким законам.
Если не отпустят, это уже будет неследование законам.

Date: 2012-08-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] manual.livejournal.com
Нет, это тоже закон - не отпускать, если не исправится. Кажется, по всей Скандинавии так, и даже в Эстонии думают вводить (просто нету столько тюрем пока).

Date: 2012-08-24 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
То есть не отпустят, если не пообещает больше так не делать?

Date: 2012-08-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] manual.livejournal.com
Нет, скандинавская тюремная система ж вся на баллах, чтобы исключить человеческий фактор. Для доказательства исправления надо будет все эти годы проходить всякие курсы у психологов, писать сочинения, беседовать (в позитивном ключе). Даже если персонал не будет из числа эмигрантов (что скорее всего, еще одна проверка ему), все равно гордый нрав придется свой усмирить. Даже каждый день на проверку вставать, прибираться, докладывать свою фамилию с годами надоедает, а это - моментально минус. Ну, и раскаяться придется в содеянном, чего пока что не предвидится. То есть полностью, перечеркнуть все, что он наобосновывал. Все это сразу в газеты дадут, само собой.

Date: 2012-08-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
я не настолько пророк, чтобы точно знать, что будет через 20 лет, но думаю - будет сидеть пожизненно. продлят срок в свое время. ну не менять же из-за него законы? если бы его признали невменяемым, это был бы нечестный ход. К примеру, даже нацистов после 2-й мировой Нюрнбергский трибунал казнил и сажал пожизненно, но даже если они симулировали сумасшествие - не признавались невменяемыми.

Date: 2012-08-25 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Возможно, будет сидеть пожизненно. Возможно, его родственников полиции придется охранять всю их жизнь. Убитых все равно не вернешь. Это всё верно.
Я в шоке от другого. Я не знала насколько люди уважают закон, а оказывается он для них самое святое. Я в шоке от того, что закон относительно убийств (в данном случае можно сказать массовых?) сравнивают с ЗОВ. Я в шоке от того, что суд над убийцей десятков человек сравнивают с судом над Иссусом Христом. В шоке от того, что люди восторгаются торжеству закона, совершенно игнорируя всё остальное. Я не чту закон так ревностно, как все остальные, но даже если бы чла, меня бы в данной ситуации мало радовало торжество закона, потому что больше расстраивали бы другие вещи.
Почему не менять из-за него законы? Если бы законы не менялись из-за прецендентов, мы бы, наверное, до сих пор вешали людей на крестах или забивали камнями.

Короче, как всегда я одна со своим нонконформистким мнением, которое я даже не могу толком объяснить. Ощущение: остановите землю, я вернусь на луну (там, кажется, безопасней).

Date: 2012-08-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
всяко, на Луне безопаснее...и по-своему красиво :). Дело в том, что закон основан на логике, а не на эмоциях, прецеденты принимаются, учитывая строгие доказательства необходимости этого. А здесь какая необходимость? Если исключить эмоции - какая разница, 3х21, или сразу 63 года, или 538 лет по совокупности? Будет сидеть всю жизнь, заслужил.

Date: 2012-08-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
То есть у меня отсутствует логика и рассуждаю я эмоциями?
Я как раз не могу понять бреда и отсутсвия логики в законе, по которому убийца получает по 3.2 месяца за каждую отнятую жизнь и по которому чем больше людей убиваешь, тем меньше получаешь за каждого. Разве ему дали 3х21? Ему дали 21, неизвестно что там будет по прошествии этих лет, но сейчас фактом является то, что за убийство 77 человек дали 21 год в самой гуманной тюрьме мира, с ноутбуком, тренажерным залом, в трехкомнатной камере. Какая логика в таком "наказании"? По-моему, как раз в этом наказании отсутствует логика и присутствует эмоция - жалость к убийце десятка людей - назвать это гуманизмом (от слова человечность) я лично не могу. Это страшное наказание для родственников убитых, только непонятно за что.

Date: 2012-08-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
логика у тебя присутствует, но здесь ты рассуждаешь эмоциями. Единственный слабый момент в приговоре - то, что нет точной гарантии продления заключения, но, я считаю, 99%, что продлят. Комфортные условия потому <эмоции> что в этой гнилой Европе других одиночных камер и нет ,чтобы не дать ему возможность пропаганды среди заключенных,<эмоции> хотя может, чтобы зэки его там же и не замочили .

Date: 2012-08-25 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
закрывающие теги не прорисовались...ну понятно. меня вот тоже, в бытность аналитиком, волновал вопрос - почему не взять эквимолярно NaOH вместо KOH в методике? мне отвечали - закон, меня именно ЭТО возмущало:)

Date: 2012-08-25 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
У меня нет никаких эмоций по поводу суда и приговора, я без всяких эмоций решила не посещать Норвегию просто потому что мне эта страна не подходит. Если бы я была родственницей кого-то из убитых, я бы сошла с ума, а так мне всё равно что они там у себя делают, пусть живут как хотят, мне от этого ни холодно, ни жарко.
Ты не понимаешь о чем я говорю, ладно, неважно.

Date: 2012-08-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Меня не ЭТО возмущает. Хотя про это могу рассказать историю из армейского устава. Однажды на базе был пожар и солдаты не смогли выбраться из здания потому что на окнах были решетки. После этого в уставе появилось правило, запрещающее селить солдат в здания с решетками на окнах. Прошло много времени и про пожар забыли, а армейский закон остался. Про этот закон мне рассказал один знакомый, когда объяснял почему солдаты вынуждены задыхаться в зданиях без окон, когда на базе есть здания с решетками на окнах.

Date: 2012-08-25 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
а в Германию не поедешь, если предложат? меня вот туда не тянет, по понятным причинам...

Date: 2012-08-25 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
ну тут есть логика, это не щелочь заменить :)

Date: 2012-08-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
В Германию с удовольствием бы поехала. Я была там, но, к сожалению, проездом. Правда, за пол дня в Германии впечатлений у меня было чуть ли не больше, чем за много дней в Голландии, которая была целью поездки. Мужчины там, правда, не всегда ведут себя по-джентельменски, но это не так страшно.
В первую очередь я бы поехала в Сингапур, там самай низкий уровень преступности, очень чисто и люди ведут себя цивилизованно.

Date: 2012-08-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Ааа, вот теперь я поняла твои слова о логике и эмоциях :)

Date: 2012-08-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
ну да, против Германии сейчас разве что эмоции...но я не дам гарантии что подобной истории не может случиться и в Германии. И как ты можешь думать про Сингапур в такую жарищу? Там не то что преступать закон, там дышать тяжело :)

Date: 2012-08-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Только думать и могу (вообще о поездках куда-то). Именно в такую жарищу приятно думать о месте, в котором температура чуть ниже, зато идет дождь (если верить прогнозам). Еще там кондиционеры даже на улицах стоят, и камер везде понатыкано куча, так что любой преступник тут же становится звездой экрана.



А когда мне надоедает думать о Сингапуре, я думаю о Новой Зеландии, Японии или Австралии. Об Ирландии не думаю потому что туда поехала отдыхать моя бывшая начальница... После событий в Германии хотя бы много лет прошло, а это событие только сейчас произошло.

Date: 2012-08-25 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Конечно, никто не может гарантировать, что этого не случится в Германии или где-то еще. Зато можно гарантировать, что если в Норвегии это случится опять (а шансы на это возросли), то убийца получит максимум 21 год, скольких бы он ни убил и вообще что бы он ни натворил.

Date: 2012-08-25 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
да, Сингапур прикольное место...кондиционеры в переходах и на улицах - вот уж где не думают о глобальном потеплении:) хотя мне порой легче выносить +34 и 30% влажности, чем +28 и 100% влажности. Один мой российский коллега несколько лет в детстве жил в Сингапуре - таки да, самый аккуратный из наших химиков, но характер суховатый, видать компенсирует влажное детство :). А еще Рига - прикольный город, по-русски говорят без отвращения и народ незлой - и прохладно! Я там полдня был летом - из израильских +30 в тамошние +20 :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 10 11 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios