Медицина

[fossa_s]

К вопросу о медицине... Знакомая рассказала историю про своего знакомого, который живёт то ли в России, то ли в Украине. Шесть лет назад он обращался к врачу, тогда ему не диагностировали рак простаты. Через несколько лет всё же диагностировали, но сказали, что уже есть метастазы и оперировать нельзя. Сейчас уже метастазы есть в позвоночнике, ноги болят так, что он не может ходить. Он сам себе вставляет катетер. Химиотерапию не назначали и уже не будут назначать. Человек ещё не старый, меньше шестидесяти. Но, похоже, врачи просто ждут когда он в муках умрёт.
Мне почему-то эта история кажется дикой. Я вообще не знала, что так бывает. Скажите, это нормально вообще?

Comments

[ismeraldina.livejournal.com]

Такие центры только в больших городах. Из провинции туда еще надо доехать, найти жилье (потому что очереди) и т.д. Понятие "не слишком дорог" относительно. Потому что в глубинке средняя зарплата чуть больше 100 долларов, и люди просто забиты бытовыми проблемами. В общем, болеть нам не по карману. Проще умереть, простите черный юмор.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ну да, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Профилактика, незаметно переходящая в самопрофилактику и самолечение. Для тех, кто понимает в этом деле, живет в городе, и имеет какие-то средства. В российских и украинских аптеках ассортимент огромный, без рецепта, именно для этого.
Израильский подход противоположный - пациент ничего не должен знать и уметь и целиком полагается на врача (опять же, не напрасно)

[ismeraldina.livejournal.com]

Про аптеки. Все врачи кричат: не занимайтесь самолечением. И я согласна, но вот выхода другого нету. Мне недавно диагностировали гипертрофию левого желудочка. Вроде не смертельно, но и неприятно. Зато доктор прописал мне потрясающее лекарство - КОРВАЛТАБ! Во как! Я думаю, может, не тратиться, а сразу начинать валериану принимать? Это я к тому, что врачи очень неохотно лечат даже больных людей (даже за деньги), а уж на тех, кто хочет провериться для профилактики, смотрят, как на идиотов. Увы.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Это, как я понимаю, корвалол в таблетках? Тут вообще прикольная история: фенобарбитал в его составе, несмотря, что его там всего 7.5 мг, окончательно отнесли к наркотикам (впрочем, эфир бромизовалериановой кислоты тоже не конфетка для печени). Но в Израиле русские пенсионеры - шо делать? Выпустили местный корвалол - на валерьянке и других травах, без синтетики. Пенсионеры довольны... однако могли бы и просто плацебо продавать по хорошей цене :)
Так что валериану принимать можно. Но, имхо, можно еще сердечный обмен веществ оптимизировать - оротат калия, рибоксин, да и просто витамины - никакого вреда кроме пользы.

[ismeraldina.livejournal.com]

Да, но все, что вы мне предлагаете, это же самолечение, не так ли? А против него рьяно выступают наши врачи))))
Стесняюсь спросить: откуда такие познания в медицине: образование или личный опыт?))) Если первое, то что я должна за консультацию специалиста?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ну какое это самолечение, так, метаболическая терапия, ничего опасного :)
Моя мама хотела, чтобы я стал врачом, а я предпочитал химию, но она стояла на своем и покупала мне книги по фармакологии... в детстве все запоминается хорошо,так что я слишком много знаю :). Но я таки химик, потому денег за консультацию не беру :)

[fossa-s.livejournal.com]

О чем ты?! В какой аптеке продаётся лекарство, позволяющее избежать рак или заменяющее проверку на онкомаркеры или заменяющее химиотерапию? Как по-твоему человек сам у себя должен диагностировать рак, сам себе провести курс химиотерапии или сделать самому себе операцию?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Не, ну не в таких случаях. Россиянин идет в диагностический центр, платит за проверку на онкомаркеры (я думаю, российский медицинский полис не покрывает ее стоимость, хотя она и небольшая). А если вдруг обнаружили - вцепляется во врача и требует лечения. Если повезет. А если нет, то об этом ты и писала...
А в аптеку за самолечением - это по мелочам всяким :)

[fossa-s.livejournal.com]

Человек обычно идёт к врачу, чтобы тот ему сказал какие проверки нужно делать, какие лекарства пить или к какому узкому специалисту обращаться.
Речь изначально шла о раке, а не о всяких мелочах.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ну вот, ты как раз пишешь "обращался к врачу, тогда ему не диагностировали рак простаты". Что он должен был сделать, если чувствовал что-то не то? Пойти самому в диагностический центр, перепровериться. В России так.

[fossa-s.livejournal.com]

Частный диагностический центр? То есть государственной медицины там нет в принципе?
Он поверил врачам.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Есть в России государственная медицина, иногда даже обязательная. Одна моя знакомая, библиотекарша российского государственного вуза, жалуется мне на обязательные периодические профосмотры. Не любит она гинекологов и флюорографию. И спирометрия ей на фиг не упала. Заставляют. Но поговорить с пациентом, разобраться - это хрен, врачам некогда и пофиг.