(no subject)

[fossa_s]

Кому наглядно продемонстрировать всю абсурдность и идиотизм деления на левых и правых в Израиле?

Comments

[gershshpraihler.livejournal.com]

продемонстрируйте.
только правые-левые в политическом смысле: мерец - убежденно-левые, условный беннет - убежденно правые, остальные - оппортунисты.

если можно, ещё заодно объясните какой смысл и какое оправдание сорок лет удерживать территории без того чтобы их присоединять и давать гражданские права всему населению или (напротив) без того чтобы их "отдавать".

[fossa-s.livejournal.com]

Пишет один:"В партии "Але Ярок" власть перешла к левым. Они агитируют за экологию, чистую энергию, зелёное строительство..."

Нет никаких правых и левых. Беннет очень условен – это любой новый Нетаньягу, с помощью которого можно морочить голову людям ещё двадцать лет.

Смысл такой же, как и в создании ложных понятий "правый" и "левый" – чтобы создать напряжение и иллюзию выбора нужны два противоположных полюса, разница потенциалов. Неважно, что создаётся это искусственно, пока пипл хавает, да ещё и с таким удовольствием.

[not-writer.livejournal.com]

Ну ка?

[fossa-s.livejournal.com]

Один идиот пишет: "В партии "Але Ярок" власть перешла к левым. Они агитируют за экологию, чистую энергию, зелёное строительство..."

[gershshpraihler.livejournal.com]

на мой взгляд, водораздел между политически правыми и политически левыми проходит в вопросе: хотят ли они чтобы было создано палестинское государство.
и в этом смысле то что реальный мерец - определенно за, а условные правые (партия беннета и значительная часть ликуда) против, это реальный, а не мнимый водораздел.

можно предложить и другие деления - ястребы и голуби, экономические либералы и псевдосоциалисты, религия и государство, но я говорю именно о первом.

голову морочат сорок лет всему миру - со дня подписания мирного договора с египтом, где было провозглашено согласие на создание палестинского государства.
оправдано это или нет - другой вопрос. но морочат.

[fossa-s.livejournal.com]

Иллюзия это, очень старательно создаваемая и поддерживаемая "левыми" и правыми" только с разных сторон.

Морочат именно с помощью деления на "правых" и "левых", и химерами вроде "создания палестинского государства". Реальны жизни людей, приносимые в жертву под эти песни о палестинском государстве, поселениях, блокадах и т.д., реальны бабки, которые за это получают некоторые. Бабки и смерть – больше ничего реального во всём этом нет.

[gershshpraihler.livejournal.com]

в таком случае любая история эфемерна. чем это всё менее реально чем наполеоновские походы или каких-нибудь хеттов?

[fossa-s.livejournal.com]

Мне сложно судить, потому что я невежественна и плохо знаю историю. Но мне так кажется, что раньше хотя бы не врали столько и не создавали столько иллюзий – люди знали, что погибают за земли и деньги, не было жертв мирного процесса. А в политике действительно были разные политические взгляды, была оппозиция, была борьба. Люди ради власти головы друг другу рубили и в Сибирь ссылали, а не распиливали совместно народное добро и не воевали вместе против собственного народа, разыгрывая перед ним борьбу между собой.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

В партии "Але Ярок" левые закручивают косяк слева направо, а правые - справа налево :)

[gershshpraihler.livejournal.com]

попробуйте опровергнуть мой тезис.
предположим что большинство в кнессете получает МЕРЕЦ (научная фантастика) или партия беннета (не столь невероятно).
разве неверно что первые тем или иным способом уйдут с территорий, а вторые, напротив, будут их активно заселять (аннексируют или нет, тут я не берусь предсказывать).

по поводу деления на власть и народ, я не уверен что здесь такое чёткое деление существует.
для этого нужна прослойка "наследственной" элиты, не пересекающейся с "народом".
а здесь "элита" трётся вместе с "народом"; с другой стороны, засчёт небольшого количества населения, достаточно бойкий человек из "народа" может влиять на власть.

[fossa-s.livejournal.com]

Неверно, ИМХО. У нас всегда есть правящая партия и оппозиция. Как правило они меняются через раз. Кто-нибудь видит разницу? Когда-нибудь у нас не было коалиции? Когда-нибудь не было торга портфелями? Очень наглядным примером было размежевание – кто в нем виноват – левые, правые или все вместе?
Я не верю в то, что кого-то в кнессете волнуют территории и уж тем более не верю, что они будут конфликтовать между собой из-за территорий. По-моему, лучшей иллюстрацией их "конфликтов" может быть этот ролик


А у нас нет наследственной элиты? Человек из народа может влиять? Поговорите с таким человеком. Посмотрите на людей перед выборами, узнайте их мнения и настроения. Народ ещё очень далёк от того, чтобы реально оценивать ситуацию, но, по-моему, уже никто не идеализирует её настолько, чтоб верить в то, что он может на что-то повлиять.