ГМО

May. 20th, 2015 12:54 pm
fossa_s: (крин)
[personal profile] fossa_s
Прикольно http://berlinguide.livejournal.com/1944263.html
Возможно я изменю свое отношение к цветам :)

Date: 2015-05-20 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Прикольно, да. Журналистам нелегко удержаться и не пообещать, что любой самогонщик сможет из браги варить героин )) Но пока что до этого очень далеко. Получается только ретикулин, он очень похож на спазмолитики - папаверин (есть в аптеках и в Израиле и в России без рецепта) или его аналог но-шпа. До морфина и героина от этого как до луны пешком, это самогонщики не смогут, только химики-синтетики. Кстати, про это хемпорт писал еще в 2008,
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=1172
но там был (R,S)ретикулин, а теперь, вижу, энантиоселективность повысили, но это не суть.

Date: 2015-05-20 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Я пока статью не читала, мне сама идея понравилась.

Date: 2015-05-20 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
это да :)

Date: 2015-05-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Неужели всё так плохо? А так хотелось.

Date: 2015-05-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Тут вот какая сложность - дальнейшие превращения ретикулина в кодеин, тебаин или морфин окислительные и даже радикальные. Возможно, что некоторые стадии превращения вообще неферментативные, то есть генная модификация тут бесполезна. А дрожжи - не особые мастера радикальных окислений, тут надо много что менять... плесневые грибы подошли бы больше :)
ИМХО, надо бы не на опиоиды дрожжи затачивать, а на эргоалкалоиды, то бишь ЛСД. Опять же спорынья тоже гриб, ближе к дрожжам, чем мак...
В общем, в будущее надо смотреть с оптимизмом :)

Date: 2015-05-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
ЛСД ещё веселее, и тогда, действительно, всё не так уж плохо, и можно не волноваться за будущее.

Date: 2015-05-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Там вначале перечислены морфин, кодеин и ретикулин. А дальше на примере ретикулина объясняется что делали ученые. То есть это был лишь пример. Я так поняла. А может специально в статье об этом как-то невнятно написано.

Date: 2015-05-20 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Я так понял, что ретикулин не отдельный пример, а пока что лишь рабочая заготовка... скорее всего достраивать ее будут не в опиоидном направлении. Хотя, если честно, в том, что не касается химии и биохимии, я хз.

Date: 2015-05-20 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Тьфу, я говорила про статью по твоей ссылке и забыла про статью по своей ссылке. То времени нет, то сил...
Они там пишут, что у ученых возникли проблемы как раз на этапе до ретикулина, но они их решили и осталось только доделать ещё парочку незначительных вещей. Вообще, судя по статье ученые успешно решают возникающие проблемы, скрестили свеклу с дрожжами - получили морфин (хотя казалось бы обратный порядок действий выглядит логичней).

Date: 2015-05-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Прочитал внимательно все статьи по всем ссылкам, поразмыслил...
Размышляю я как химик, на конкретном уровне соединений и реакций, а не генов и кодируемых ими ферментов-катализаторов.
В общем, так: вы хотите всё и сразу? будет вам то, что надо, только очень постепенно :)
Пока что мы имеем только ретикулин. В статье по моей ссылке там те же исследователи в 2008 только начинали, и не с начала, а с конца - дрожжи там отрабатывали три последние стадии до ретикулина - от норлауданозолина, который брали готовым. А сейчас дрожжи уже делают ретикулин с самого начала - от сахара и источника азота, это да, прогресс. Скрестили свеклу с дрожжами - это не потому, что достали морфин :), и обратное тоже не совсем то. Желтый бетаксантин из свеклы - это только модель. Общие этапы биосинтеза с морфином там только в самом начале - когда аминокислота тирозин окисляется в диоксифенилаланин (дофа), а дальше всё уже совсем по-разному - или окисляется дальше, разрывает бензольное кольцо по двум гидроксилам, как в свекле (а потом неферментативные конденсации, азометины, тетрагидропиридины, желтый краситель), или превращается в дофамин, как в маке... ну или в мозгу, там дофамин немного для другого)). Но дрожжам в норме никакие окисления по бензольным кольцам не нужны, и дофа им ни к чему - и нужно проверить, будут ли вообще работать в дрожжах эти окислительные системы. Но модель довольно ограниченная - на стадии дофа она работает, это да. А вот дальше, после ретикулина нужно будет моделировать окисление посложнее. Если два бензольных кольца ретикулина внутримолекулярно соединить напрямую в нужных положениях окислительным сочетанием (радикалы там, семихиноны, всякая суровая жесть, дрожжам совсем непривычная) получится салютаридин, а это уже готовая система морфинана, только функциональные группы до ума довести, и вот оно.
Это небанальное окислительное сочетание, химики-органики вообще палладиевые комплексы для такого используют... а в маке очень хитрый фермент с цитохромовым железогеминовым центром, и тиолами вокруг него - нужно все это окружение воссоздавать и в дрожжи как-то встраивать.

Date: 2015-05-22 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Необязательно чтобы весь процесс проходил в дрожжах. Получение ретикулина и повышение энантиоселективности разве уже не достижение?

Date: 2015-05-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Конечно достижение, и немалое! Я просто думаю, что можно сделать дальше - может быть да, после дрожжей модифицировать другой микроорганизм, более стойкий к радикальному окислению.

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 01:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios