Израильская армия

[fossa_s]

Битва за бутерброд http://m-d-n.livejournal.com/661568.html?view=3650368#t3650368
Израильская армия это организация, от роспуска которой всем стало бы только лучше ( я не говорю про боевые части - это отдельный разговор). Она является чем-то средним между пионерским лагерем, бедламом и борделем. И я даже не имею в виду солдаток, которые позируют в трусах, в каске и с автоматом. Основная проблема это командиры, среди которых много таких, кто готов заниматься двумя вещами - отьедать себе большую жопу на государственные деньги и важно надувать щеки. Кстати, бюджета армия жрет очень много, а пользы от нее мало, в основном вред. Надеюсь, когда-нибудь люди поймут, что весь этот спектакль с защитой родины слишком дорого им стоит и эта фальшивая гордость - жалкое утешение.

Comments

[k-k-kloun.livejournal.com]

заниматься двумя вещами - отьедать себе большую жопу на государственные деньги и важно надувать щеки. Кстати, бюджета армия жрет очень много,(

Насколько я понял, прочитав пост по ссылке, важнейшим считается, чтобы жопа была нажрана кошерными продуктами. То же относится к армии в целом.

[fossa-s.livejournal.com]

Не знаю насчет командиров... В израильской армии четко соблюдают субординацию и то, что не позволено простому солдату, может быть позволено его командиру. Причем чем дальше в тыл ( образно говоря), тем больше заморочек с иерархией, дисциплиной и прочим. ИМХО, командиры просто сходят с ума со скуки и ищут чем бы себя занять.

[k-k-kloun.livejournal.com]

Я думаю, это так в любой армии. Но вот этот случай с бутербродом меня потряс. Это реально проблема или все раздуто журналистами?
Вытекает вопрос: если израйльские солдаты будут воевать далеко от родины, откуда они будут брать кошерную еду?

[fossa-s.livejournal.com]

Я считаю, что это реально проблема потому что говорит о том, какие в армии командиры.
Думаю, если израильские солдаты будут воевать, то им будет не до этой ерунды. Кстати, есть фильм про израильских солдат в Газе "зажечь в Касбе", там соллаты идут есть палестинский хумус в местной забегаловке и у командира с этим проблема, но это просто может быть опасно для жизни.

[k-k-kloun.livejournal.com]

Недавно в моем блоге спрашивали о том, что делает пищу кошерной. Я не смог ответить точно. Но, думаю, вы разъясните, а я просто сделаю перепост ( можно без ссылки, как вам лучше).

[parvuss.livejournal.com]

вам короткий ответ или длиный?

http://toldot.ru/tags/?tag=132

[k-k-kloun.livejournal.com]

Мне- необычный , остроумный. Лучше всего гениальный. Ну, если нет, то возьму, что дадут.

[k-k-kloun.livejournal.com]

Очень хорошая ссылка. Я воспользуюсь. Еще вопрос. Кошерное- это только еда, или вещи, поступки, предметы ( извините, что я такой темный, но вот, стараюсь исправиться)?

[parvuss.livejournal.com]

кошерный означает годный, преимлимый. посему этот термим применяют ко всему что годно для использования.

[k-k-kloun.livejournal.com]

Что делает предмет кошерным, какая процедура?
Можно ли некошерное сделать кошерным и как?

[parvuss.livejournal.com]

смотря что. если еду то вряд ли. [ритуальный] предмет - возможно, человека- да, даже необходимо :)

это не процедура, это как это предмет был изготовлен изначально.

[parvuss.livejournal.com]

они ели хумус не на террории части, и не военной столовой. даже на заводе, где я клепал окна в общей столовой была тэудат кашрут. а как иначе? если кашурту в той или иной степени следует большая или значительная часть населения, то как-то нецелосообразно для них них делать отдельную кошерную столовую, нет? это тут я один такой, и поэтому редко хожу на компанейские посиделки. хотя вот завтра из-за меня идем в единственный здесь кошерный ресторан. миль 20 от офиса.

[fossa-s.livejournal.com]

Там проблема была совсем не с кашрутом :)
Я совсем не против кашрута в армии, но если человек принес еду из дома, то пусть ест что хочет, ИМХО.

[parvuss.livejournal.com]

что за .. каменты совсем не доходят.

пусть, но не там где запрещено приносить постороннюю еду. вы наверное в лаб тоже не пускаете всех в подряд в любой одежде.
я там ниже прояснил как и что. если все надеются на теудат кашрут, то он делает огромное заподло принося туда трейф. это чиста на пацанском языке, не вникая в легальность с точки зрения религии/рабанута/армии.
может командир и поц, что дал ему 11 суток. может у него накипело за что-то раньше. в любом случае, мне не приходилось читать в новостях ни об одном таком же незначительном нарушении в любой другой армии.
а это уже бардак в израильском обществе, что они раздувают это до таких машстабов, вынося грязное белье из избы, на посмешище всему миру. это идиотизм. теперь имидж израиля где-то близко к ирану и саудовской аравии. good job, млин.

[fossa-s.livejournal.com]

Если к нам заходит гость, который никогда в лабе не бывал, к нему нет никаких требований. Если же человек собирается у нас работать, то с ним проводят инструктаж, ему выдают подходящую одежду и объясняют что к чему.
Но даже приэтом у нас есть работники, которые не следуют слепо правилам, а нарушают их исходя из того, какой в них есть смысл. То есть, например, есть человек, который не хочет надевать халат потому что не работает с веществами, которые могут нанести вред, если прольются на него.
Слепое следование правилам (о которых иногда забывают рассказать солдатам) это чисто армейская фишка. Я люблю рассказывать о том, как в армии однажды был пожар и солдаты пострадали потому что не смогли быстро выбраться из здания из-за решеток на окнах. После этого запретили оставлять солдат на ночлег в здании с решетками на окнах. И поэтому солдат оставляли ночевать в зданиях... без окон!

Говорят, что в, например, школьников тоже просят не приносить некошерную еду. Но их просят и их хотя бы предупреждают о том, что это может быть не очень хорошо и то, я думаю, мало кто копается в их бутербродах, выискивая некошерность.

[parvuss.livejournal.com]

я там упоминал ниже про аллергены.
в публичных школах тут очень жестко с этим. запрещено приносить орехи и их производные, как например, горячо любимую всеми детьми peanut butter. заметьте, что тех кто страдает от аллергии очень маленькое меньшинство, но от них страдает большинство-это таки проблема найти что дать с собой ребенку, который очень перeборчив в еде. не дети с аллергией предохраняются- а все остальные. в израиле наоборот- те кому абсолютно все равно, те в абсолютном меньшинстве.
идиотизм армии- это идиотизм любой армии. тут новостей нет. поверьте, что израильская армия на много "умней" советской. беспрекословное и слепое подчинение приказам- часть военной дисциплины, это опять
же характерно для любой армии. раздувать слона в международной прессе из-за незначительного нарушения, это при том что я не считаю нарушение кашрута незначительным, чтоб досадить досам, есть идиотизм израильского общества.

[fossa-s.livejournal.com]

С аллергенами я бы не стала сравнивать, потому что это может быть вопрос жизни и смерти.
Я знаю, что здесь если устраивается какое-то мероприятие, то учитываются интересы ребенка с аллергией. То есть нет такого "это мой день рожденья, поэтому ребенок с аллергией максимум поест что-нибудь другое".
Интересы соблюдающих кашрут обычно тоже учитываются, но это всё обсуждается. Только некоторые "русские" возмущаются тем, что места заказываются в кошерном ресторане или высмеивают соблюдающих кашрут или вообще могут подсунуть что-то некошерное, а потом говорить "ой, да он ел с огромным удовольствием" и это всё, разумеется, проявление свинства. Но мне интерес к чужому некошерному бутерброду чем-то напоминает нездоровый интерес к кошерному бутерброду.

Да, это уже используют против религиозных, притом что религиозные там вообще никаким боком... Максимум, они проявили себя в создании армейских правил, но как раз это было вызвано заботой о большинстве, как вы и говорите.

[parvuss.livejournal.com]

а зачем им воевать далеко от родины?

[k-k-kloun.livejournal.com]

Тем более, как они будут там кушать горячее и не продует ли их...))

[parvuss.livejournal.com]

вы в СА служили? если да, хоть раз были на губе? вы думаете не реально было залететь на кичу за то что принесешь еду в казарму или еще за какую ерунду? я знаю что многие носили и если. но это потому что их не хотели наказывать.

[k-k-kloun.livejournal.com]

http://arkhip.livejournal.com/793280.html
Личный опыт мало что стоит, хотя в сети многие любят на него ссылаться. Я так редко делаю, не потому что моя жизнь - секрет, но свой личный опыт не считаю решающим.

[parvuss.livejournal.com]

это может очень смешно, но написано человеком не понимающим суть проблемы. впрочем как и журналист/ка который/ая раздула это.
никто не запрещает есть трейф в армии. но его запрещено приносить в столовую, которая находится по наблюдением военного равината и имеете статус кошерной. т.о. большинство, кто да соблюдает кашрут хоть в какой степени могут там есть. или вы считаете что они должны есть на улице, а те не многие, кто ест сало- внутри?

[k-k-kloun.livejournal.com]

Прочитайте , пожалуйста, последний пост в моем блоге. Это примерно объясняет, что я называю " проблемой".

[parvuss.livejournal.com]

не понял, какое это имеет отношение к кашруту израильской военной столовой?
представьте себе, что это не кашрут, а какие-то аллергены в месте где значительная часть страдает аллергией. как вы оцениваете действия того принес аллерген в место, которое гарантированно не содержит этих аллергенов?
это суть. а раздуто потому что израиль. я не помю чтоб в газете правда или на cnn писали- рядовой сидоров посажен на гауптическую вахту за поход в кулинарию офицерского городка. вот что маразм, а не то что его наказали.

[k-k-kloun.livejournal.com]

Перепутал ветки.
Я догадался в чем соль этой истории, на самом деле.