(no subject)

[fossa_s]

В комментариях к одной из записей на страничке Минздрава люди требуют перестать кормить детей шницелями в школах. Я спросила что плохого в шницелях и мне рассказали. Итак, о вреде шницелей мне написали примерно следующее (пересказываю с иврита):
"Шницель это бройлерный цыпленок с измененными генами, выращиваемый 38 дней в собственных испражнениях, получающий антибиотики, лекарства и катализаторы роста, обваленный в яйце (холестерол, сальмонелла, формалин, рзмалывание 15000 птенцов в мясорубке, два года эксплуатации в тесной клетке на металлической решетке, голод, жажда и электричество) и сухари - углеводы. Вся эта красота и здоровье кладется на сковородку с самым дешёвым маслом. Есть люди, которые не хотят кормить своих детей болезнями и страданиями."

Похоже, человек выдал всю информацию, какую мог почерпнуть из какой-нибудь дурацкой агитки :)
Ирония в том, что я сама какое-то время назад почти перестала есть мясо, рыбу и сыр из-за дороговизны. В последнее время я что-то чувствую себя не очень. Не уверена, что есть связь, но вдруг. Витамин В12 у меня в норме и остальные показатели тоже, возможно, связи нет. Но мне стало интересно чем же веганы заменяют мясо и рыбу? Они ведь сами не болеют и не страдают от недостатка каких-то веществ?

Comments

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Белок откуда получаешь? Человеку 100 граммов чистого белка в день надо, 50 граммов любого и 50 граммов полноценного, со всеми незаменимыми аминокислотами. Веганы же в Израиле, наверное хумус едят, фалафель и прочий горох, сою, чечевицу и прочие бобовые, ну еще арахис и прочие орехи. там аминокислотный состав неплохой, но усваиваются эти белки не слишком хорошо, чем глубже обработка (хумус, например), тем полнее усвоение, от 50 до 70%, а рыба так на 90-95%.
Витамины и микроэлементы можно и в аптеке купить, там такие лошадиные дозы, что таблетки на неделю хватит... а вот аминокислоты в аптеке покупать - точно разоришься.

[kostya-h.livejournal.com]

Эффект не мог проявиться так быстро.
Очевидно, заменяют растительными компонентами.
Почему же? Веганы тоже обезьяны люди, ничто человеческое им не чуждо.

[fossa-s.livejournal.com]

Ну, я ем, например, консервированный тунец, гречку, яйца... Но этого явно недостаточно.
Да, нужно покупать витамины и мясо :)

[fossa-s.livejournal.com]

Скорей всего...

[kostya-h.livejournal.com]

Кто вам сказал, что недостаточно? Нормы для каждого человека могут довольно-таки сильно плавать.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ты хотя бы примерно прикинь, сколько белка в день получается - на упаковках всегда пишут חלבון , а в яйцах примерно 10% белка. Причем яйца, мясо, тунец, молоко, творог - белок полноценный, а вот гречка, хлеб и разные крупы, кроме бобовых - там белок растительный, бедный важными аминокислотами.
Я прикидывал, когда у меня в день меньше 30 г полноценного белка, то и торможу сильнее, и иммунитет не тот, и хлебом с гречкой это не компенсируешь.

[fossa-s.livejournal.com]

Ну, не 100 граммов в день.
Всё же есть какие-то общие нормы. Хотя, на самом деле, например, про холестерин я знаю, что его нормы в крови в Израиле занижены и поэтому он всегда у всех высокий, за что и цепляются врачи, которые не сильно хотят вникать в проблемы пациентов. Но без норм вообще ничего не понятно.

[fossa-s.livejournal.com]

Мне всегда было лень заморачиваться такой ерундой. Но, наверное, придется ;)

[sozdam-sustain.livejournal.com]

это несложно, в этой ерунде ничего хитрого :)

[fossa-s.livejournal.com]

А в анализе крови не видно нехватки белков?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

100 граммов в день (50+50) - это норма еще советского Института Питания )). Как бы усредненная, но возможно там перекос в пользу физически трудящихся пролетариев. Человеку за компом, наверное, поменьше надо.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

По общему уровню альбуминов в крови можно определить... правда, этот общий уровень снижается с возрастом, но тебе об этом категорически рано думать :)

[kostya-h.livejournal.com]

По-моему, нормы меняются чуть ли не каждое десятилетие. А уж вред/не вред холестерина так точно часто доказывается то в одну, то в другую сторону.

[fossa-s.livejournal.com]

У меня они в норме.

[fossa-s.livejournal.com]

Ещё в разных странах нормы разные. У нас сейчас мода всем прописывать статины, надеюсь, скоро она пройдёт.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ОК, значит резкого недостатка белка нет... но может быть по отдельным аминокислотам (тирозин, метионин, триптофан, аргинин, лизин...) - это общим анализом не определишь.
А что с печеночными аминотрансферазами (ALT, AST), которые трансформируют аминокислоты - в норме?

[fossa-s.livejournal.com]

Вообще всё в пределах нормы.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ну тогда можно не заморачиваться... хотя поэкспериментировать с диетой можно - методом научного тыка :)

[fossa-s.livejournal.com]

А сколько стоят мультивитамины в России? И как они по качеству, не отравишься? В Израиле упаковка стоит 150-200 шекелей. В Амазоне 10-15$, но доставка дорогая (на 35$ нужно заказать чтобы доставка была бесплатной)

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Начиная от 70 руб (ундевит, гендевит) и до 600-700 руб. (точно такой же, как в Израиле Центрум от A до Zn). Между этим - все, что угодно, ассортимент огромный. Но и дешевые драже ундевит и гендевит тоже хороши - тем, что там 11 основных витаминов, причем каждого по одной суточной дозе, без передозировки.
Качество приличное, ни разу не травился. Точных анализов с хроматографией не проводил, но вижу, что желтый цвет с характерным оттенком и флуоресценцией - витамин B2 (рибофлавин), по запаху могу распознать витамины B1 и А. Аскорбинка есть в порошке - она и кислая, и восстановитель (проверял). Отдельные витамины тоже в продаже есть, когда-то с ними качественные реакции проводил - все правильно. Шекель сейчас 13-15 рублей, вот и сравнивай.

[fossa-s.livejournal.com]

Это же даром!!! Ты не собираешься в Израиль, случайно? :)

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Ага, почти что даром )), хоть живу небогато, но в этом могу себя не ограничивать :). В Израиль собираюсь, всенепременно, и конечно, привезу. Да еще у меня сейчас отпуск - вот только два "но" - во-первых тупо не на что пока (ну тут я, скажем, занять могу), во-вторых начальство просило в этот отпуск из города не уезжать - переезд нашей лабы в лабораторный корпус в кампусе на Русском может начаться внезапно (как все срастется и наверху утвердят), надо будет смотреть за грузчиками и порядком, чтобы ничего не побили и не попутали.
Есть, конечно, почта - но с посылкой из России витаминов еще 3 года назад все было очень сложно, то есть запрещали.

[fossa-s.livejournal.com]

Если бы у тебя был PayPal...

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Звучит многообещающе :)) Таки попробую завести...