Феминизм.

[fossa_s]

Как обычно, проблемы начинаются уже с определения. Если "феминизм это борьба женщин за равные с мужчинами права", то я не феминистка. Если феминизм это стремление к равноправию женщин с мужчинами, то я феминистка. Можете сказать, что второе определение неверно и я сама не понимаю о чем говорю - я соглашусь, для меня это неважно. Я не воинственная феминистка, я рада, что мне не пришлось жить во времена, когда женщины были вынуждены бороться за свои права. Хотя тут следует сделать оговорку. Я считаю, что за права приходится бороться всем постоянно. Даже в демократической стране с демократическим законодательством надо следить за соблюдением этого законодательства и прав каждого гражданина. Но в общем уровень феминизации в Израиле на данный момент меня устраивает. При этом, насколько мне известно, разница в зарплатах всё-таки существует и брать на работу предпочитают мужчин. Не потому что работадатели ставят перед собой цель дискриминировать женщин, а потому что рынок труда так устроен. Среди мужчин конкуренция больше. Например, среди уборщиц частных квартир и домов существует конкуренция поэтому им платят по 50 шекелей в час за непрофессиональную работу. Я знаю, что есть много случаев, когда жена получает больше мужа или рабочих мест, где мужчинам и женщинам платят одинаково, но общей тенденции это не меняет. Вообще это такая деликатная тема, что мне даже не хочется её обсуждать (можно засчитать мне техническое поражение в этом вопросе)

Возвращаясь к определению. Сдаётся мне, что феминизм бывает разный. Можно ведь быть не общественно-активной феминисткой, а феминисткой-индивидуалисткой? Меня не так интересуют женские права (потому что они у меня есть :), сколько отношение мужчины ко мне. Некоторые антифеминистки настроенные мужчины обвиняют феминисток в отсутсвии конкретики и борьбы за какие-то определённые права. Допустим, нет конкретики и нет борьбы, а зачем они нужны? Предположим, есть только недовольство некоторыми шовинистами и их высказываниями (говорю за себя), а зачем что-то ещё? Нет нарушений прав, нет борьбы за них - и прекрасно. А вот разные мнения на этот счёт есть, есть что обсуждать :)

Comments

[sabinulya.livejournal.com]

http://vostrokopytnaya.livejournal.com/20746.html
Вот статья где исследование раскладывает по полочкам все традициооные попытки отрицать дискриминацию на работе.

[fossa-s.livejournal.com]

Я думаю, что это не результат дискриминации, а свободный рынок. Нет?

[sabinulya.livejournal.com]

Одно другому вовсе не мешает. Наоборот.

[bormental-r.livejournal.com]

Не вижу никакого "по полочкам".
Даже если отрешиться от того факта, что автор - director of the Center for Gender Studies at Radford University, то есть, лицо ангажированное и заинтересованное, и к тому же не экономист и не социолог, а - психолог, то, несмотря на красивые графики и приводимые цифры в десятых процента, статья научной не является.

Прежде всего, там отсутствует главные показатели объективного исследования:
* репрезентативность. На каком основании делались такие выводы? Проще говоря, среди кого проводилось исследование? Кто его проводил? В каком количестве производилась выборка? На чем основаны результаты?

*стабильность результата. Говоря о разнице в оплате, автор совершенно не заостряет внимание на том, что выборка для исследования проводилась в разных профессиональных группах !The movement of women into higher paid occupations, whether male-dominated or not, may not have the impact of narrowing the earnings gap. Social psychologists have demonstrated repeatedly that occupations associated with women or requiring stereotypically feminine skills are rated as less prestigious and deserving of less pay than occupations associated with men and masculine skills.
Перемещение женщин в более высокооплачиваемые профессии, независимо от того, преобладают ли там мужчины или нет, необязательно приведет к сужению разницы между зарплатами. Социальные психологи неоднократно показывали, что занятия, ассоциирующиеся с женщинами или требующие стереотипно-женских навыков, оцениваются как менее престижные и заслуживающие меньшего вознаграждения, чем занятия, ассоциирующиеся с мужчинами и мужскими навыками. Таким образом, чем больше женщин освоят определенную профессию, тем меньше она будет цениться (и вознаграждаться)
Оставим неточности перевода на совести авторов, но даже тут видно, что сравнивались разные профессии. То есть, сравнивался, грубо говоря, труд уборщицы и труд токаря, из чего делался вывод, что токарь получает больше, следовательно, есть дискримиинация.
Типичная для агрессивного феминизма подмена понятий.
Хотя, сквозь зубы, делается признание, что In researching this issue at the Center for Gender Studies, we found only four occupational categories for which comparison data were available in which women earned even a little more than men: special education teachers, order clerks, electrical and electronic engineers, and miscellaneous food preparation occupations (Source: Bureau of Labor Statistics).
Исследуя этот вопрос в Центре Гендерных Исследований, мы обнаружили только четыре области, в которых женщины зарабатывают даже несколько больше мужчин: это учителя спецшкол, церковные клерки, инженеры-электрики и работники общепита (Источник: Бюро трудовой статистики).
То есть, нормальные исходнеые данные - Bureau of Labor Statistics, объясняются работниками Center for Gender Studies в собственных интеерсах. Профессий, где женщины получают больше мужчин - всего 4. Можем ли мы на основании этих данных говорить о том, что существует неравная оплата труда и дискриминация мужчин?

Там много ляпов, статья ангажированная, полная передергов и подгонов под главную мысль. Но самое главное, повторюсь - это ангажированность исследования, проводимого психологами (!)не по равным параметрам. Ну неужели в самом деле можно делать далеко идущие выводы о женской дискриминации, если сравнивать зарплаты учителя и программиста?
Ну, давайте спросим учителей и программистов в Израиле, получают ли женщины меньше в час, чем мужчины, при прочих равных условиях? Скажем, radaalex учитель, вполне может квалифицированно ответить.

Я уж не говорю о том, что все эти "исследователи" скромно умалчивают о таком понятии как "вилка зарплат"...

[sabinulya.livejournal.com]

Я же сказала что вы все факты перевернете в нужную вам сторону, разговор абсолютно не имеет смысла что и требовалось доказать.

[fossa-s.livejournal.com]

Факт по сути один - женщины зарабатывают на 30% меньше. Почему и как это уже просто данные, которые можно анализировать по-разному, вот тут-то и начинается... :)

[sabinulya.livejournal.com]

Да.