fossa_s: (Default)
[personal profile] fossa_s
Евреи знали унижение
под игом тьмы поработителей,
но потерпевши поражение,
переживали победителей.


В книге Фейхтвангера личность Иосифа Флавия описана неоднозначно поэтому я решила почитать его самого, будучи уверена в том, что во-первых, он сам себя оправдает, а во-вторых его оправдает историческая ценность его труда. Однако, всё получилось наоборот, после прочтения его книги у меня осталось впечатление, что он определенно последний подлец и негодяй. Но бог с ним, с Иосифом Флавием, есть вещи поважнее.
Заметила интересный парадокс. Иудаизм осуждает подвиг защитников Масады. Предводитель сикариев чтобы убедить народ совершить его ссылался на индусов и их догматы. Защитники Иерусалима совершили что-то похожее, предпочтя смерть в бою рабству. Казалось бы, они были уничтожены, а выжили галутные евреи и такие, как Иосиф Флавий, противники мятежников, чьей доктриной было выживание, что и должно было стать сутью иудаизма. И всё же через сотни лет снова появились "мятежники", снова евреи сражаются за то, чтобы "быть свободным народом на своей земле, Стране Сиона и Иерусалима". Снова появляются люди, называющие себя сикариями, евреи возвращаются в свою страну и молятся на месте разрушенного храма.
Получается, галутные евреи с их доктриной выживания способствуют тому, что евреи не вымирают на уровне отдельных людей, а "мятежники" погибая способствуют тому, что евреи выживают, как народ (мистика какая-то) и сохраняют его уникальный дух.

Date: 2011-06-10 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] megapoliskyline.livejournal.com
Могу я данную тему к себе на форум поставить? вот так как вы её написали. интересное видение проблемы

Date: 2011-06-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kazloff.livejournal.com
У Дины Рубиной такое же мнение об Флавии кстати.
Довольно ярко характеризует его как подонка )
"Вот идёт Мессия" повесть называется.

Date: 2011-06-17 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] spikeyapples.livejournal.com
забавно что еврейские "ультра", как сионистские так и антисионистские, вроде Авигдора Миллера, считают Флавия адептом и пропагандистом садукеев и прочих "предателей", хотя он всячески оправдывает и выгораживает евреев, постоянно подчёркивает свою принадлежность к "фарисейской" ветви, а главное-- сожалеет о конфликте между Римом и Израилем. не думаю что он был трусом или предателем: он видел разрушительность выступления против самой передовой и мощной страны своего времени; кстати, при этом вовсе не замалчивает преступлений самих римлян. думаю, ИФ мечтал о синтезе еврейской и античной культур; кстати, постепенно и состоявшемся, но уже после трагедии 1-го и 2-го веков н.э.
и мне кажется, сионизм вырос не только и может не столько из "сикариев", сколько из идеи, схожей с Флавиевой: совмещать достижения современной цивилизации, с еврейством. Герцль же тоже не с Англией, не с Россией и не с Германией воевал, наоборот, стремился к всяческому сотрудничеству с ними(минус, увы, Россия). не уверен чьим преемником в большей мере являются сионисты, быбшие изначально восновном светским и левым движением, вполне "в струе" других национал-освободительных движений мира конца 19-начала 20 века: сикариев или Флавия. тем паче что солдат ЦАХАЛа, насколько я знаю, учат не героически погибать, а выживать любой ценой

и ещё, замечу что а)позиция Иосифа была сродни позици, например, Иеремии, призывавшего Иошияху не ввязываться в войну против сильнейших держав эпохи; и б)иудаизм осуждает защитников Масады потому что вобще делает ударение на сохранение жизни, а не жертвование ею. другое дело, исходит ли раввинистический иудаизм при этом на самом деле из духа Торы, или это его изменение в процессе еврейской истории.

идею что хранителями еврейского духа стали погибшие сикарии, можно развернуть ровно наоборот: что хранили все эти 2000 лет еврейский народ те ктодо определённого предела--"сдавался" окружающему миру. те же "пейсатые", например. это не моя позиция, но oна существует, и у неё тоже есть обоснование

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

June 2025

S M T W T F S
12 3 4 5 6 7
8 9 1011 12 13 14
15 16 17 18 19 2021
22 23 24 25 26 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 03:18 am
Powered by Dreamwidth Studios