fossa_s: (зажигай)
[personal profile] fossa_s
Понравился комментарий к непонравившейся записи http://avva.livejournal.com/2821784.html?thread=111831192#t111831192
Особенно вот это:
"И тут мы можем вернуться к техническому образованию. Есть такая штука - логика. Ее использование позволяет приходить к правильным выводам и избегать домыслов. Технарей не обучают логике, теории доказательств, структуре человеческих знаний как таковых. Их учат нескольким конкретным логическим трюкам с упором на математическую нотацию. Буквально три-четыре операции плюс зубрежка малопонятной для них аксиоматики с постулатами и прочими загадочными для "физика" вещами. Поскольку в технари идут не самые умные людишки, освоение этих трюков часто дарует им ощущение всевластия и превосходства над теми, кто и этим не владеет."

Не стоит и говорить, что в "аргументах" "физиков" отсутствуют и логика, и здравый смысл.

Date: 2014-11-20 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
тьфу, какой снобизЬм. зато ловко пнул противоположную сторону. "я гуманитарий, а посему технари - лохи". ok, we got it.

Date: 2014-11-20 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Снобизм и пинание гуманитариев – в посте.
1:1 :)

Date: 2014-11-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
пост не насилил многабукв. к тому же не самый любимый мной аффтар.

Date: 2014-11-20 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Опять у нас вкусы на авторов сошлись, а вкусы на лирику разошлись :)

Date: 2014-11-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
они оба не правы, но комментирующий еще меньше чем аффтар.

Date: 2014-11-20 08:31 pm (UTC)

Date: 2014-11-20 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
afftar skazhem chestno gavno.
a vot popinatj guma kommentatora polezno,
ibo nefig gnatj purgu.

Date: 2014-11-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
В хорошей драке должно достаться всем!

Date: 2014-11-20 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
вот вам доакзательство горя от ума, свеженькое завезли:

http://news.yahoo.com/happens-wave-isis-flag-berkeleys-campus-181512428.html

само видео:
https://www.youtube.com/watch?v=wOHJ06bsSow

сколько технарей вы видите на видео?

Date: 2014-11-20 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не вижу ни горя, ни ума.

Понятия не имею :)

Date: 2014-11-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
ну как же! это же оплот всего самого прогрессивного, бёркли!

Date: 2014-11-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Не-не, со мной это не работает. Я не считаю образованность или эрудицию умом. Я из-за этого даже ругалась с некоторыми френдами, расфренживала и потом зафренживала обратно :)

Date: 2014-11-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
они там не все сильно эрудированы, но претендуют на особое и самое правильное понимание оркужаещего мира.

а про эрудицию я уже писал:
http://parvuss.livejournal.com/40974.html

Date: 2014-11-20 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Один мой учитель английского там учился. Кстати, он мало того что еврей, так ещё и религиозный.

Date: 2014-11-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
таких там особенно не любят. :)

Date: 2014-11-20 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Смотрите-ка, ещё один очаг антисемитизма... Тенденция, однако. Я думаю, это Израиль со своей политикой виноват. Ох, чувствую, и дождемся мы от Америки рано или поздно. Что-то у меня настроение какое-то апокалиптическое сегодня...

Date: 2014-11-20 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
почему еще один? он тут и был. и почему только израиль? я б даже сказал евреи и есть источник антисемитизма, чисто своим существованием.
вот читаем в этой парашат hа-шавуа:


12. И посеял Ицхак на той земле и собрал он в том году стократно; и благословил его Господь. 13. И великим стал муж, и возвеличивался все больше, пока не стал чрезвычайно великим. 14. И были у него стада мелкого скота и стада крупного скота, и хозяйство большое; и завидовать стали ему пелиштим. 15. И все колодцы, выкопанные рабами его отца, в дни Авраама, его отца засыпали пелиштим и заполнили их землей. 16. И сказал Авимелех Ицхаку: Уходи от нас, ибо ты окреп у нас премного. 17. И ушел оттуда Ицхак, и станом расположился в долине Гераp, и поселился там.

...
ну и так далее. потом они это выдали как за добро. так же начало книги Шемот:
http://toldot.ru/limud/library/humash/shmot/shmoys/

ну а почему евреев особенно соблюдающих особенно ненавидят "прегрессивные" товарищи хорошо написал Деннис Прегер в своей кнгиге Why the Jews?: The Reason for Antisemitism:

http://www.amazon.com/Why-Jews-The-Reason-Antisemitism/dp/0743246209

общая идея: "иначе трактуют природу антисемитизма Деннис Прейгер и Джозеф Телушкин. В своей книге «Почему евреи?» эти авторы всесторонне обосновывают положение о том, что в основе того, что называется “антисемитизмом”, стоит неприятие еврейского Бога…
До появления евреев на исторической сцене каждый народ имел своих богов, которым и поклонялся, но при этом достаточно терпимо и даже уважительно относясь к другим богам. Но вот появились евреи и заявляют, что их бог – это Бог всей вселенной, а все остальные Боги – это вымысел, нонсенс. Существует только один Бог, и он открыл себя человечеству через евреев. Более того, еврейский Бог предъявляет моральные требования к каждому человеку, вне зависимости от того, к какому народу этот человек относится"

ну и соответственно, прогрессивные товарищи не могут терпеть такой конкуренции.

Date: 2014-11-21 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Про антисемитизм в общем понятно, но ведь его распространение неравномерно. Когда я поражалась количеству антисемитских комментариев в каком-то сообществе, вы сказали, что оно расчитано на определенную публику. Теперь вот Беркли...

А насчет связи между религией и антисемитизмом, так это это как раз то, что я никак не могу втолковать "русским" евреям, ненавидящим религиозных.
Edited Date: 2014-11-21 06:57 am (UTC)

Date: 2014-11-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
так и в беркли тоже определенная публика, хотя и с другим видом антисемитизма. и этим они опаснее.

Date: 2014-11-21 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
кстати, евреев в беркли навалом, и если они следуют линии партии, или чаще, как раз те, кто определяет линию партии так их как раз не трогают.

Date: 2014-11-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
А эта линия партии навязывается? Или люди просто имеют своё мнение, которые высказывают, когда видят чувака с каким-нибудь флагом, который высказывает своё?

Date: 2014-11-23 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
похоже, что во всех колледжах идет один и тот же процесс по оболваниванию молодых людей. чем лучше колледж тем кфалифицирование там оболваниванитили.

Date: 2014-11-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Так это обычная черта образования... Я, правда, например, для "оболванивания" выбрала Бар-Илан и не пожалела :)

Date: 2014-11-20 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
nu tovarisch javno ne v ladah s logikoj, logika dlja nego MISTICHESKOJE javlenije polnoje sakral'nogo snanija i alhimicheskih sekretov.

Date: 2014-11-20 07:33 pm (UTC)

Date: 2014-11-21 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Формальная логика таки да, наука все же гуманитарная. Я бы сказал, это разновидность боевых искусств, изначально заточенных на поражение человека-противника. А в гуманитарных науках человеческие конфликты - одна из важнейших дисциплин, как и в прочих ненаучных человеческих взаимоотношениях.
Естественные же науки - это в первую очередь понимание мира нечеловеческого, иначе устроенного, природы. Человеческие боевые искусства тут уступают место первоначальной интуиции, а формализация до уровня человеческой логики - последний этап исследования, необходимый лишь для того, чтобы другие люди могли повторить ход мыслей или эксперимент.

Date: 2014-11-21 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Логика как раз отсутствует в конфликтах.
Не верю я в существование "мира нечеловеческого". Так же, как и в то, что якобы человеческий мир может быть помехой в понимании мира якобы нечеловеческого (причем человеком опять-таки).

Date: 2014-11-21 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Логика не определяет цель и причины конфликтов. в этом смысле да, отсутствует. Но как инструмент, как мощное оружие в конфликте использоваться может, имхо.
Я мог бы логически показать места, где человеческая логика не работает, там и начинается мир нечеловеческий - но проникнуть в него человек может уже только интуицией.

Date: 2014-11-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Использоваться может, но абсолютно бесполезна.

Date: 2014-11-21 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
к сожалению, да.

Profile

fossa_s: (Default)
fossa_s

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 45 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios