Атеизм и вера.

[fossa_s]

Всегда в спорах на тему атеизма и веры пытаются приравнять позиции верующих и атеистов. На первый взгляд это кажется логичным - я первая за равенство людей и против деления их на своих и чужих по какому-либо признаку. Но позиции атеистов и верующих не могут быть равны. Потому что когда верующий говорит "бог есть", он имеет в виду бога, в которого верит лично он, этот бог есть для него. Когда атеист говорит "бога нет", он имеет в виду, что бога не существует в принципе, ни для кого. Поэтому все жалобы на оскорбление чувств атеистов в ответ на оскорбление чувств верующих неправомерны - в отличие от них, верующие вообще никак лично не затрагивают атеистов.

Comments

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Лично я не возьмусь рассуждать за других людей, что они имеют ввиду, говоря те или иные слова. Можно очень опасно напороться, даже в, казалось бы, очевидных случаях.

[fossa-s.livejournal.com]

Я не за людей рассуждаю, а за семантику. Конечно, всегда можно использовать отмазку "я совсем не это имел в виду", но речь не об этом.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Творец Вселенной в понимании верующего существует не только для него, но для всей Вселенной с ее обитателями.
Дело, ИМХО, в другом. В свободе выбора. Многие атеисты ее скрыто (детерминизм, все такое) или явно отрицают. Для верующего атеист - отступник или грешник, осуществляющий свое право свободного выбора не верить и не жить по закону веры, такой атеист не дурак, он ответит за грехи и предупрежден о том, хоть и не верит.
Для атеиста верующий как правило глуп, он ничего не понимает, ибо темен и необразован. Реже, для атеистов верующие - сознательные обманщики или мошенники. Но такого понятия, как свободный выбор в смысле законного права верить или не верить - этого атеисты не признают.

[fossa-s.livejournal.com]

Это совершенно неважно.
Атеисты просто не признают выбор верующего легитимным. А выбор верующего не навязывается автоматически всем. Это я и хотела сказать в посте.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Я бы не сказал, что это неважно...
Но выводы делаешь верные.

[fossa-s.livejournal.com]

Это неважно, поэтому и выводы верные.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Насчет свободы выбора всё важно.
Или ты считаешь неважным то, что у Вселенной есть Творец?

[fossa-s.livejournal.com]

Не поняла...

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Я тоже не понял - что именно ты считаешь неважным?

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

> выбор верующего не навязывается автоматически всем

Вот по этому пункту большинство верующих с вами и не согласны. "Кто верит не так — безбожник либо еретик и гореть ему в аду". И что-то мне подсказывает, что "оскорбленцам" такая точка зрения она куда ближе, чем ваша.

(И обратное: "вы можете верить во что хотите, у нас свобода совести в Конституции прописана" — вполне позиция атеиста.)

[fossa-s.livejournal.com]

Мне кажется бессмысленным разговор, в котором атеист рассказывает верующему о том, во что верит большинство верующих. Я прекрасно знаю всю эту пропаганду и от повторения в ней не становится больше смысла.

[fossa-s.livejournal.com]

Вы сами себе противоречите, противопоставляя позиции верующего и атеиста.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Не, я как раз показываю, что и атеисты, и верующие разные бывают. И говорить за всех — не стоит.

[tavas.livejournal.com]

Вовсе не обязательно, что ответит за грехи.
Если он так был воспитан, это не его вина.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Да, конечно так. Это я несколько сгустил краски.

[tavas.livejournal.com]

"Раввин попросил одного человека сделать доброе дело. Тот отказался, сославшись на то, что он в Бога не верит. «И я не верю в Бога, в которого ты не веришь», — ответил раввин".

Атеисты бывают очень разные.
Когда мне кто-то говорит, что уже даже в космос летали и ничего не увидели...

[fossa-s.livejournal.com]

Точно :)

[veselyi-rodzher.livejournal.com]

<<<< Потому что когда верующий говорит "бог есть", он имеет в виду бога, в которого верит лично он, этот бог есть для него...Поэтому все жалобы на оскорбление чувств атеистов в ответ на оскорбление чувств верующих неправомерны - в отличие от них, верующие вообще никак лично не затрагивают атеистов. >>>

да же не знаю что и сказать по этому поводу, после того как миллионы людей были убиты из-за веры в бога....
или я тебя опять неправильно понял? :-)

[fossa-s.livejournal.com]

Видимо, неправильно.

[veselyi-rodzher.livejournal.com]

переживем:-)

[fossa-s.livejournal.com]

:)