Суккотнее

[fossa_s]

Тут некоторые в очередной раз обвиняют евреев в мракобесии, фанатизме и дикости. Люди, которые тащат домой дерево и навешивают на него украшения, судят о людях, которые живут неделю в шалашах и покупают ветви мирта и ивы. Люди, которые не едят салаты с майонезом и не употребляют алкоголь, судят о тех, кто не ест не кошерное мясо. Чтобы заглушить восточную музыку люди включают... Лепса.
Короче... Судите других на здоровье. Но вместе с собой и по тем же критериям.
А, и насчет шалашей... На самом деле эта традиция отличается от традиции наряжать ёлку на Новый год. Разница в том, что в еврейской традиции есть смысл и евреи прекрасно понимают что делают и почему.

Comments

[veselyi-rodzher.livejournal.com]

1. а где это "тут"?
2. Так у новогодней (или рождественской) елки тоже есть смысл - от традиционного религиозного до абсолютно светского как символа семейного праздника или веселого красочного детского утренника. Обожаю Новый год, для меня это любимый праздник. Жаль, что в Израиле он широко не отмечается.

[fossa-s.livejournal.com]

Было несколько записей, уже не помню все... Одна у макоса (в комментариях, не в самом посте), одна у малинады, ещё где-то... Каждый решил отметить еврейские праздники :)

Понятно, что ёлка это символ. Но что она символизирует?
Да, Новый год был классным праздником в СССР. Но это в прошлом, в другой стране, которая уже не существует, где-то в детстве...

[veselyi-rodzher.livejournal.com]

Если я правильно помню, то религиозный символ в том, что ель - это вечнозеленое дерево, некий символ вечного бога или вечного христианства. Такой же символ - это верба на Пасху (верба - это в России,а на востоке опять же вечнозеленая пальма).

Однако для светских людей типа меня- нарядная елочка просто часть моей культуры, неотъемлимая часть любимого праздника вместе с оливье, бутербродами с красной икрой, маминой едой, фильмом "С легким паром", друзьями семьи собирающимся у нас дома, застолем, новогодними каникулами, утренниками в саду/школе/дворце культуры, Дед Морозом со Снегурочкой и т.д. Хорошо украшенная ель ,да еще если живая с хвойным запахом, это очень красиво. Страны нет, но праздник остался. Самое главное все таки это не СССР , самое главное собраться вместе веселой компанией.

[fossa-s.livejournal.com]

Я не понимаю почему всё то же самое люди затрудняются перенести на чужую культуру и традиции.

[veselyi-rodzher.livejournal.com]

А почему арабы не празднуют Суккот или Пасху- это ведь так красиво. Почему евреи не празднуют Ид-Эль-Фитер- ведь в нем так много смысла и его празднуют 20% населения страны?
Во-первых-это чужое. Во-вторых- нет эмоциональной и психологической связи. Например, мне совершенно не интересен Песах или Суккот. Я не чуствую никакой к ним привязанности. Судный День для меня как паралельная реалность , в том числе и потому что в этот ден я как правило за границей. А вот Пурим уже повеселее, День Независимости намного более близок-он и визуальней более близок и это не праздник когда все закрыто и народ сидит по домам. И понимаешь, не то чтобы я не участвую - последний Судный день я так же как и остальные гулял по улице, а в прошлый Суккот был в шалаше у друзей. Да было приятно, но у меня эмоциональной привязанности нет никакой. Так же как и нет у меня никакой эмоциональной привязанности к Рождеству.

[fossa-s.livejournal.com]

Я не говорила про праздновать. Я говорила о понимании, что у других людей тоже могут быть свои праздники, своя культура и свои традиции.

[itrech.livejournal.com]

Как в Израиле навязывались кое-какие "традиции", можно прочитать в книге выходца из Марокко Даниэля Бен-Симона:

ש"ס קלעה את היהדות הספרדית למשבר זהות, שבו פינתה מתינות דתית את מקומה להקצנה דתית
(с.195)

Для удобства власть имущих навязывали всякую хрень...

[fossa-s.livejournal.com]

Чушь собачья. Изначально был подписан статус-кво и он сохраняется. А вот травля религиозных и разжигание ненависти к ним приобрели уродливые формы.

[itrech.livejournal.com]

Изначально партии ШАС не было. А потом для чего-то появилась. Вот что пишет Бен-Симон:

כיוצא מרוקו ראיתי בהצלחתה של התנועה הספרדית סילוף היסטורי. כישראלי חילוני, חשתי דאגה גדולה מהתפשטותה של התנועה, בייחוד לאור העובדה שראשיה היו עסוקים בניסיון להחזיר צעירים ספרדים לחיקה של הדת

Это он так пишет, а не я выдумала.

[fossa-s.livejournal.com]

Что значит "для чего-то"? Для того, чтобы представлять своих избирателей.
И что, что он так пишет? Не понимаю... Чувак откровенно признается, что настроен против иудаизма. Это говорит не в его пользу.

[itrech.livejournal.com]

Я не думаю, что он настроен против иудаизма, во всяком случае, в его книге я этого не нашла.
Вам могут не нравиться люди, которым не нравится иудаизм - но это ваше личное дело.

[fossa-s.livejournal.com]

Но об этом заявлено в вашей же цитате :)
Мне не нравится антисемитизм, да.

[itrech.livejournal.com]

Я же не стану тут перепечатывать большие куски из книги, которая вам неинтересна и вступаться перед вами за ее автора (тем более, что его позиция - его, а не моя. Мне никакой иудаизм не нужен). А то и правда смешно. Могу только повторить в двух словах: автор, по его словам, привык у себя на родине в Марокко к отсутствию религиозного фанатизма и к отсутствию отчуждения между религиозными и малорелигиозными, он все время употребляет слово "умеренность".

Вот, например:

ש"ס קלעה את היהדות הספרדית למשבר זהות, שבו פינתה מתינות להקצנה דתית.

[fossa-s.livejournal.com]

Я не понимаю что вы сказать-то хотите. Что в евреи из Марокко тоже бывают настроены против иудаизма или против религиозной партии? Ну, бывают и что дальше?

[fossa-s.livejournal.com]

Слушайте, я уже, кажется, дала понять как я отношусь к троллингу... Хватит.