Дискриминация русских в Израиле

[fossa_s]

Наглядный пример того, что "русские" в Израиле называют дискриминацией (в комментариях) http://odin-moy-den.livejournal.com/2113698.html?thread=299782818#t299782818
И так со всем: свинина в Израиле есть, но невкусная, потому что свиней кормят апельсинами. Новый год можно праздновать, но аборигены не могут правильно произнести "новый год". На кладбище хоронят, но между двух коэнов не положат. В израильских школах поют израильский гимн и не каждый день, а российский каждый день не поют вообще. Ужас. Дискриминация и религиозная диктатура превращают в ад жизнь бедных русских евреев в Израиле. Да, многие из жалующихся не этнические русские, но им же обидно. Да, многим вообще тема брака не актуальна, но чей-то пепел упорно стучит в их сердце, требуя уважать его национальные особенности.

Comments

[fossa-s.livejournal.com]

В Израиле нет проблемы с этим, религия не насаждается. Весь еврейский характер государства ограничивается статусом-кво. Силой никого ничего не заставляют делать.
Можно устроить себе любую церемонию свадьбы. Хотя почему чужая религия и традиции оказываются человеку ближе религии и традиций своего народа, часть которого его семья, мне непонятно. Я была на церемонии свадьбы в церкви в Яффо. Я не прониклась, но брачующимся это было нужно, они и устроили...
Я не вижу чтобы еврейский характер государства как-то ущемлял права арабов.
Израиль меняется в худшую сторону. Терпимости становится меньше, а агрессии больше.

[sol-helenos.livejournal.com]

я расскажу о себе почему так получилось, все из моего личного опыта
предыстория , в 17 еще живя там я настояла чтобы в паспорте у меня было записано еврейка, имея воzножность взять национальность папы (русский) и абсолютно русское имя и фамилию,, (меня три раза заставили написать, что я добровольно беру национальность матери), после этого я гордо нацепила маген давид и так долго ходила... училась я там и в евреиских классах и общалась с израильтянами.. и даже когда нас особо умная учительница в предыдущей школе спросила какому народы в России хуже всего живется ' то гордая я lет 10-11 , сказала евреям, как она орала на меня , что евреи воруют у русских, я тогда чуть в обморок не упала..
то есть у меня всегда было самоосознание, что это мой народ...
и тут попадаю я в Израиль в 17 лет, и так уж получилось , что на первый шабат я попала в семье знакомых знакомых, которые были в израиле давно и они религиозные харедим из бейтар илита что ли , поселок под Иерусалимом если я правильно помню название... они оч хорошо меня приняли, но там была одна мезансчена которая тогда меня поразила и запомнилась.. это было как раз когда погибла принцесса Диана. стоим мы с отцом семейства на балконе в шабат, я обалдевшая девчонка 17 лет, прилетевшая по программе и случайно попавшая к ним на шабат говоря " а вот принцесса Диана погибла " - его ответ " какая мне разница еще одна гойка умерла"" - это и ерунда и одновременно показательно, я не хочу иметь ничего общего с религией которая делить на евреев и гоев, и гой он недочеловек...
с религиозными которые поворачиваются ко мне спиной в купат холим, когда наши дети не поделили игрушку и я обращусь к отцу и таких эпизодов много, с религией чьи представители кидали в меня мешки с водой на границе с мееа шарим (даже если я не с коротких шортах)// с религией где место женщины очень и очень вторично...
я не хочу пускать; представителей этой религии к себе в жизнь. мне неприятно

[iwr.livejournal.com]

> я не хочу пускать; представителей этой религии к себе в жизнь


В иудаизме очень широкий спектр мнений и моделей поведения - от "вязаных кип"/modern-orthodox и до сильно обособленных общин, наподобие НК/Тольдот-Аарон.
Они очень разные: одни повернутся к вам спиной, другие - лицом.

[fossa-s.livejournal.com]

Не говоря уже о том, что все люди разные :)

[sol-helenos.livejournal.com]

согласна

[iwr.livejournal.com]

Это да, но обобщение - в принципе, важный инструмент для познания мира :). Просто в данном случае обобщение неверное.

[fossa-s.livejournal.com]

Приписывание личных качеств группе людей - гарантия неверности обобщения. Есть спорные вещи вроде ментальности, но в любом случае отношения с человеком не строятся на основании отношения к группе людей, к которой он может относиться.

[fossa-s.livejournal.com]

Ну, а мне неприятно такое отношение к религии и ее представителям. Каждому - свое.

[sol-helenos.livejournal.com]

я буду уважать каждого конкретного человека и его выбор в жизни , но мое отношение к ним как к группе отрицательное, увы , скорее даже это разочарование ...

[sol-helenos.livejournal.com]

кстати насчет терпимости , опять таки примеры из моей жизни . в нашем старт апе все боссы русские и компания, принадлежит русско язычному и на стенках весят веселые плакаты на русском (иллюстраций 30 40 годов) / но при этом это не мешает израильятанам хотеть здесь работать и работать годами, хотя мы часто говорим по русски, а они переживают , что думали что за года два они выучат русского больше у нас. есть и англоязычные и испаноязычные и были грузины которые говорили между собой на грузинском и некому не мешало. из 30+ человек есть и несколько геев, которые это и не скрывают и не выпячивают. есть и олим хадашим харедим из Южной Африки и из Лондона.. есть и мизрахим и ашкеназим и ничего нормально все сосуществуем вместе . разве это не терпимость и принятие другого даже на таком частном примере

[fossa-s.livejournal.com]

Я это считаю свинством. Ивритоязычным, которые это терпят, респект, но я не считаю, что нужно терпеть свинство.

[sol-helenos.livejournal.com]

при них говорят на иврите или на английском , но если в комнате только русские мы да буdем говорить на русском

[fossa-s.livejournal.com]

А, это нормально.
Меня раздражает, когда при человеке, который не понимает русский, со мной говорят по-русски. Я могу ответить на иврите, но это выглядит глупо. Я в таких случаях начинаю мычать что-то вроде: "Аха... Угу... Мммм... Ну..." - все равно глупо.
А бывает вообще ужас - человек начинает говорить тебе гадости по-русски о ком-то присутствующем, о ком думает, что тот не знает русский, а ты знаешь, что тот человек знает русский...

[sol-helenos.livejournal.com]

а у нас непринято говорить ваще гадости))) мы будем шутить ) а чаще слышу англий речь , все что касается работы ну и иврит..