Дух, достигший истинного познания и свободы, становится объективным

Замечу, однако, что Нигерия по населению - это 20 Израилей, или почти 3 Франции. Не то чтобы это снижало ценность жизни нигерийца, тем не менее, если при автокатастрофе с участием школьного автобуса погиб один ребенок - это больно, а если половина класса - это все-таки больнее.

From:

Кому больнее? Для каждого родителя его ребенок - единственый.

From:

Это так, но не совсем. Допустим, мой ребенок не погиб. Но мы же встречаемся с другими родителями, наши дети дружат между собой. Допустим, с этой погибшей девочкой моя дочь сидела за одной партой, этого мальчика мы приглашали на день рождения, а этот - вообще в квартире над нами жил, и с его родителями мы каждый день видимся в лифте... Теперь шлейф этой катастрофы будет тянуться месяцами: мы будем замечать пустующие места за партами, видеть заплаканные глаза других родителей, нам будут попадаться фотографии класса и т.д.

From:

Ну и как рассказанное вами зависит от числа погибших? Хоть 10, хоть 20 - разница есть?

From:

Есть, конечно. Если погиб один чужой ребенок, есть вероятность, что мы вообще его не знали, с его родителями виделись раз в год на общем собрании, и никогда их больше не увидим. Да, это очень грустно, что в классе моего ребенка такая трагедия, но переживем уж как-нибудь, через неделю и вспоминать перестанем.

Когда погибших 20, забыть об этом быстро не получится. И захочешь - все равно напомнят. Будут эти чертовы свечи, будут портреты с траурными лентами, будут слезы, много слез каждый день. Будут воспоминания - а помнишь, как мы с Райаном в футбол играли? Райан? Это котроый...? Да... И слезы. Зайди к Жене, попроси стремянку. Женя - это у которого...? Да, он... И слезы.

From:

Вообще-то я спрашивал не про разницу между 1 и 20, а между 10 и 20.

+++Будут эти чертовы свечи, будут портреты с траурными лентами, будут слезы, много слез каждый день. Будут воспоминания - а помнишь, как мы с Райаном в футбол играли? Райан? Это котроый...? Да... И слезы. Зайди к Жене, попроси стремянку. Женя - это у которого...? Да, он... И слезы+++ Это конечно очень красиво написано, но это одинаково относится и к 10 и к 20 и 100 и т.д.

From:

Замечу еще раз, что Нигерия - это 20 Израилей по населению, а не 2.

From:

Ну и что?

+++Будут эти чертовы свечи, будут портреты с траурными лентами, будут слезы, много слез каждый день. Будут воспоминания - а помнишь, как мы с Райаном в футбол играли? Райан? Это котроый...? Да... И слезы. Зайди к Жене, попроси стремянку. Женя - это у которого...? Да, он... И слезы+++ Это к какому количеству Израилей относится? 1, 2, 3? А к пяти уже нет?

From:

Попробуйте, пожалуйста, сформулировать мысль, которую вы оспариваете. По-моему, вы спорите с чем-то своим, к сказанному мной отношения не имеющим.

From:

Я даже и не оспариваю, поскольку вы не сформулировали свою :) Нигерия - это действительно 20 Израилей, но это действительно не снижает жизни нигерийца. А 1 ребенок - это действительно не 20. Все это бесспорно. Просто ваше высказывание подтолкнуло меня к моим высказываниям :)

From:

И тут мы так плавно выруливаем на дилемму вагонетки.

From:

Думаете, она в данном случае релевантна?

From:

Думаю, не совсем, просто вдруг вспомнилось и возникли какие-то дальние связи и аналогии.

From:

Вот и мне кажется, что не совсем. Для меня это не о "белых" и "черных", а о ближних и дальних. Если завтра в Китае погибнет миллион китайцев, скорее всего, это меня эмоционально затронет мало. Если тот же миллион китайцев погибнет в Нью-Йорке, я это замечу по опустевшим рабочим местам моих знакомых коллег, и мне будет очень и очень грустно.

From:

Ближние близки в том числе и из-за одного цвета кожи.

From:

У нас с китайцами не совсем один цвет кожи, но да, есть и такое.

From:

Ок, в Кении погибло примерно в десять раз больше в одном только теракте. Все еще не те пропорции?

From:

Да нет, нормальные пропорции. Ну так сейчас картинка из этого злосчастного университета по всему фейсбуку мелькает, даже я вижу, хоть у меня и фейсбука-то нет.

From:

Вроде теракт в университете был в апреле, а в ноябре был теракт в церкви.

From:

В церкви же там десять человек погибло, что ли? А в университете сто с лишним.

From:

Да, верно. Я просто вообще нигде эту инфу не видела. Наверное, потому что перестала читать новости. Я помню когда началась заваруха в Сирии, в новостях каждый день было "в Сирии убито сто человек", "в Сирии убито восемьдесят человек"... И так почти каждый день. И все нормально, никто сирийский флаг на аватарки не вешал.

From:

Ну, я читаю, но, конечно, ни Сирия, ни Кения особо не трогают. Одно дело Израиль, или Россия и Украина, где тупо родственники живут, или Штаты, где живу сам, и совсем другое - эти страны, где нет даже дальних знакомых, где никогда не был и вряд ли поеду, ну что мне за дело до них? Наверное, это плохо, но это так.

From:

Дело не в том, что это плохо, а в том, что, например, я не уверена, что подобная эмоциональная оценка совпадает с чисто рациональной. То есть, дикари, до которых нет дела потому что они от нас по всем показателям страшно далеки, чисто физически могут нас достать. Теракт в Америке это хорошо показал. С одной стороны глобализация и мир становится меньше, с другой стороны некоторые страны все больше отдаляются от остальных.

From:

kolosok13.livejournal.com

Африка - страна 3го мира, или пониже.. и не думаю, что обывателям интересны новости из Африки. никто не говорит об эпидемии гепатита, спида, антисанитарии, войнах, голоде и отсутствии чистой питьевой воды.
говорить об этом, значит показать, что ООН и Компания совсем не выполняют свои функции. они что-то делают, но этого мало. денег, что тратятся на войны, сполна хватило бы, чтобы обеспечить чистой водой, лекарствами, дать образование и развить с/х, промышленность и прочее..
гораздо выгоднее держать континент в постоянной состоянии войны и выкачивать их него ресурсы, чем он безмерно богат.
африканцем больше, африканцем меньше.. никого это не волнует.
кто платит, тот и заказывает новости и формирует общественное мнение.

From:

Да, верно. Я слышала, что воду половине Африке перекрывает Египет. Но никто с ним из-за этого не связывается.

From:

Да никто и не будет, ибо наплевать. У той же Франции в Африке свои интересы, далеко не гуманные. У, например, Швейцарии — свои, в частности, алмазы, что добывают на "чёрном" континенте, которые стоят в европах бешенных денег, только сколько же получают с ним добывающие? И т.д. по списку. А оружие для войн, которые в Африке вспыхивают то там, то там, явно же не с неба падает.
Да, есть программы помощи, миссия и бла-бла-бла. Это же так, чистая показуха, капля в море.
Вывод: колониализм ни разу не закончился, а вполне цветёт и дурно пахнет.

From:

Мда

From:

Расизм-с. Чистый и неприкрытый, хотя, казалось бы, доколе?

From:

Чем цивилизованней становятся западные страны, тем больше оснований для расизма, такой парадокс.

From:

А что, цивилизация разве автоматически означает какую-то широту взглядов, любовь ко всем людям или всему живому и всё в таком духе? Разве в Древнем Риме было, наравне с рабством, упомянутое? Или у майия? Или в Древнем Китае? Или в нынешней Западной, где ещё совсем недавно было то же рабство, например?

From:

На словах декларируется широта взглядов, любовь, равенство и т.д. Сейчас вместо культуры или религии люди используют больше технологию, для подтверждения того, что они лучше дикарей. Логика примерно такая: это дикари, которые еще с дерева не слезли, не слышали о демократии и гуманности, а нас интересует качество жизни со всех сторон, поэтому мы не ездим на ослах и не устраиваем теракты, а изобретаем высокотехнологичные гаджеты.

From:

Вот поэтому и стоит употреблять слово "цивилизованный" только в сугубо его прямом значении, т.е. "государство из граждан; сложная система управления" и т.п., а не в переносном.

From:

parvuss.livejournal.com

ну так реально невозможно найти страну/народ более ненавидимый чем мы. если б та же нигерия шахнула виновников терактов со всеми их семьями до 7 колена, никто б даже не заметил, а не то что вменять за пропорциональность ответа.
да и местные СМИ все больше пекутся о арабских жертва израильской "непропорциональной" реакции.

From: